We staan twee weken voor een zoveelste deadline, maar een die in de Wetstraat toch behoorlijk ernstig genomen wordt. ‘De tijd is op’, verklaart De Wever na een ontmoeting met alle Franstalige voorzitters waarvan de eerste berichten klonken dat ze ‘positief’ en ‘constructief’ was geweest. De werkelijkheid was anders. Voor de zoveelste keer werd de onmogelijkheid vastgesteld om de plannen van de N-VA met die van de Franstaligen te verzoenen. Deze formatie is dood, lang leve de formatie.
Kroniek van een aangekondigde dood
Voor het eerst sinds begin september 2010 zaten alle Franstaligen voorzitters met De Wever rond de tafel. Daarop lagen geen concrete voorstellen, wel een algemene ‘hoe moet dit verder?’ Bedoeld om wantrouwen weg te masseren, draaide de ontmoeting uit op de vaststelling dat de kloof na al die maanden onderhandelen verschrikkelijk diep blijft. Bij de N-VA beseffen ze zeer goed dat het onmogelijk is om nog voor hun deadline een communautaire doorbraak te forceren. Ze geloven zelfs dat die er gewoon niet kan komen, toch geen waarvan zij tevreden kunnen zijn. Een grote staatshervorming zit er wel in, in deze onderhandeling, maar geen ‘systemische’ of ‘copernicaanse’. Wat dat ook precies moge zijn. Wie deze onderhandeling van dichtbij volgt, kan niet anders dan vaststellen dat er veel op tafel ligt, dat deze staatshervorming kwantitatief ver gaat, maar niet dat ze een soort kwalitatieve sprong maakt, naar een nieuwe aggregatietoestand: een fundamenteel vernieuwde Belgisch staatsstructuur. Wat op tafel ligt is een forse, ingrijpende hervorming, maar het is en blijft een Belgische, vol ingewikkelde piecemeal engineering. En dat, dat is niet wat de N-VA haar kiezers beloofde.
Als er voor eind april geen communautaire doorbraak is, en die komt er niet, dan is meteen ook de tweede voorwaarde vervuld van het N-VA-ultimatum dat Jan Jambon enkele weken geleden lanceerde. De N-VA stapt er eind april uit, aldus haar eigen ultimatum, als er én geen communautair akkoord is, én de regering zonder de N-VA aan Europa een budgettair stabiliteitsplan en hervormingsprogramma zou indienen. Die tweede voorwaarde om er uit te stappen werd ook gisteren vervuld. Men schrijve dat 15 april de dag is waarop de kroniek van een aangekondigde dood werd voltrokken. Dat dramatisch einde was al veel eerder duidelijk, maar gisteren werd het ook formeel vastgesteld. De regering-Leterme stuurde niet enkel haar huiswerk naar Europa door, de N-VA kreeg en passant te horen dat er van een parlementair debat of stemming niets in huis komt. De regeringspartijen, inclusief CD&V, spreken de N-VA-analyse over die cijfers helemaal tegen. Of de N-VA nu gelijk heeft of niet (over de vraag of hier keuzes gemaakt worden en of het dan de goede keuzes zijn) doet er niet toe, het feit dat de N-VA er zo over denkt, maakt dat ze haar eigen voorwaarden heeft vervuld: blijven zitten wordt nu ongeloofwaardig. Geloofwaardigheid is bij de N-VA het grootste goed.
Aanvallen op de N-VA
‘De tijd is op’ mag dan ook als een correctie gezien worden van de verwarrende persconferentie die de N-VA eerder deze week organiseerde. Daaruit ontstond de indruk dat de partij het eigenlijk niet meende, dat ze er eind deze maand misschien een eind aan zou maken. Gas geven met de handrem op, leek het wel. En dus viel her en der te horen dat het met die N-VA niet zo’n vaart zal lopen, dat ze het al eerder hoorden van die N-VA - ‘we maken er een eind aan’ - maar dat de Vlaams-nationalisten veel geblaat, maar weinig wol produceren. Enzovoort. Bovendien valt op dat steeds meer politici steeds luider zeer kritisch zijn over de N-VA. Uw dienaar rapporteerde hier al vele weken geleden dat in heel wat partijen, in stilte en ver achter de schermen, vernietigende commentaren te horen waren over de N-VA, commentaren die deze critici er toe brachten om een formatie zonder de N-VA te verkiezen. Maar on the record waren de topmannen formeel ‘nooit zonder de N-VA’. Dat is nog steeds zo, maar vanuit de achtergrond stijgen de aanvallen op de N-VA steeds hoger op.
Hoe kan partij x in een regering stappen met partijen y en z waarvan invloedrijke figuren beweren dat partij x ‘een bende amateurs’ is of ‘een club die enkel uit is op verrotting’? De N-VA wordt deze dagen hard aangepakt door verschillende politici, waarbij vooral Open VLD’ers zich niet onbetuigd laten. De dag dat Mathias De Clercq werd teruggefloten, ligt al lang achter ons. Vandaag zegt Alexander De Croo in De Standaard dat kritiek op lopende zaken is als schieten op een ambulance: “Dat gebeurt zelfs in de smerigste oorlogen niet.” Dat linkse partijen als de SP.A en Groen! zonder de N-VA verder willen, is geen geheim: de schorsingsbonus die de N-VA voorstelde, zal hen nogmaals in dat oordeel bevestigen. Waarmee meteen alles gebonden ligt bij CD&V. Als CD&V de N-VA volgt mocht die partij er de brui aan geven, dan is de kans op nieuwe verkiezingen groot. Al is niet uitgesloten dat die toch op een of andere manier vermeden worden. Maar CD&V staan nog lastige dagen te wachten. Wellicht zal het oordeel van Leterme er anders klinken dan dat van Peeters. Welke CD&V zal dan op staan? De slagzin, bij CD&V, dat ze maar niet kunnen geloven dat de N-VA haar kiezers in de steek zal laten en haar verantwoordelijkheid niet zal nemen, is een illustratie van de angst van CD&V om ooit voor die keuze gesteld te worden én een voorbode van de verdedigingslijn om zonder de N-VA verder te gaan: CD&V zal wel haar verantwoordelijkheid nemen. Dat maakt CD&V nu eenmaal tot CD&V. Zoals de N-VA nu eenmaal opgetrokken is uit het idee dat zij op federaal vlak voor de Grote Verandering, niets anders dan de Grote Verandering staat. Op Vlaams niveau toont de N-VA zich als een gedegen beleidspartij, op federaal vlak als een forse hervormer die ook veel stemmen opvangt van al diegenen die een vieze smaak in de mond krijgen als ze het woord ‘Belgische politiek’ uitspreken. Op federaal vlak is de geloofwaardigheid van de N-VA er niet een van een partij die per se goed beleid wil voeren, maar wel van een die per se die bestofte structuren helemaal wil herdenken.
Deadline
De N-VA stelde weken geleden een deadline met de bedoeling om extra druk te zetten. Het draaide anders uit. In menig partijhoofdkwartieren gingen de toegevingen met vakantie. Het was een kwestie van wachten tot de N-VA’ers er zelf moesten uitstappen. Meer nog, misschien kon na hun vertrek wel zaken gedaan worden. In Franstalig België is het iets helemaal anders om met een separatistische partij te onderhandelen dan met niet-separatistische partijen, ook al schelen de inhoudelijke vereisten van die twee soorten niet zo gigantisch. Het feit dat de N-VA een separatistische partij is, maakt dezelfde dingen er anders. Dat voelen velen in Vlaanderen niet zo aan, maar het is een van die politiek-culturele verschillen tussen Vlaanderen en Franstalig België.
De N-VA staat voor een moeilijke periode. Als de partij ondanks haar eigen ultimatum blijft zitten, verliest ze heel wat geloofwaardigheid in de Wetstraat en bij sommigen daarbuiten. Als die partij er uit stapt misschien ook, bij anderen. Maar de partij heeft nu eenmaal niet zo veel te winnen bij het soort hervorming dat – vanuit N-VA-oogpunt – ‘maar’ mogelijk is. En straks maken rating agencies slechte rapporten over België. Na de ‘De Wever spread’ komt er dus een ‘N-VA-taks’ aan. Dat wil de N-VA voor zijn. Maar als de N-VA gaat, als!, dan gaat ze niet zo maar. Dan zal de N-VA alle andere partijen dwingen om mee kleur te bekennen. De N-VA zal met opgegeven hoofd de tafel verlaten en niet zonder elke Vlaamse partij uit te nodigen om hetzelfde te doen. Bij de SP.A en Groen! zullen ze dat zonder veel moeite weigeren. Bij Open VLD is die beslissing lastiger, maar niet onoverkomelijk. Bij CD&V worden het lastige dagen. Het is een smerige oorlog, zei Alexander De Croo. Het is alweer een jaar geleden dat hij een einde maakte aan de blokkering sinds 2007. We zijn ondertussen vier jaar, een legislatuur verder. Of hoe een land stilstaat, in naam van de verandering.
Carl Devos
(De auteur is politoloog aan de Gentse universiteit)
@Allen: reageren op dit bericht impliceert dat u instemt met de regels voor deelname aan onze discussieforums, lees ze dus - mod
16/04/2011 om 10:43
Tsjechië en Slowakije deden er 7 maanden over om de splitsing tot een goed einde te brengen. Wij doen hier al 4 jaar moeilijk over.
16/04/2011 om 11:17
Zoals steeds de nagel op de kop
16/04/2011 om 11:22
Mooie analyse van Carl Devos. N-VA stapt er zeker uit, ver weg van dit halsstarrige, politieke circus dat nu al maanden duurt. Koppige Francofonen, gebald in één front. Steeds op zoek naar de al dan niet broodnodige centen. Verdeelde Vlaamse partijen die moeten kiezen tussen verstikkende traditie, fel begeerde macht, druk van buitenaf of een Vlaams reflex.
Steeds maar schieten op een Vlaams-nationalistische pianist. Die het goed voor heeft en als historicus maar al te goed weet waarover hij spreekt. Hoe moet dit eindigen? De Vlaamse ontvoogdingsstrijd is nog lang niet afgelopen.
16/04/2011 om 11:25
Correcte samenvatting van deze “cruciale” week.
Hoe de maand ook eindigt (regering met of zonder NVA) het zal een monster zijn met drakenuitzicht. Ik zie di Rupo geen premier zijn van een regering met besparingen gevolgd door stakingen daartegen.
Nieuwe verkiezingen? Waarom niet: het landschap is sinds 13 juni 2010 op vele gebieden veranderd.
1) In de economie zijn we er weeral met de bonussen
2) Religieus weten we nu dat Lucifer met achternaam Vangheluwe heet.
3) Politiek: Sven Gatz alvast verlaat het gehavende schip: de Belg blijft geloven in bier, niet in VLD. SPa lijkt meer een aflevering van de reeks “Daar komen de schutters”: wat ze doen doen ze verkeerd. CD&V heeft een enerzijds anderzijds houding. Groen blijven amateur-politiekers. Slechts NVA heeft een consequente houding (That’s it!). “lopende zaken” voert oorlog, dient meerjarenplannen in …
De kiezer mag best nog eens spreken, niet via enquetes van kranten, maar met een echte enquete: ‘de verkiezingen’, en daar zijn veel partijen bang voor!!!
16/04/2011 om 11:32
Een heerlijk stukje van de Professor, zoals we van hem gewoon zijn!
Het weze duidelijk: voor NVA/BDW zijn de meningen van de anderen irrelevant, alleen het eigen grote gelijk telt. Meer en meer blijkt dat ze geen compromissen kunnen/willen sluiten. En dan die holle retoriek van BDW t.o.v. Marc Vandelooverbosch: de oVLD zou een linkse en Belgicistische lijn voorstaan…
Ik denk niet dat je oVLD kan beschuldigen van een “linkse lijn” onder de leiding van de donkerblauwe De Croo Jr! 
En de oVLD is zo Belgicistisch dat ze er bij de vorige onderhandelingen de stekker heeft uitgetrokken.
Neen, de waarheid is dat de NVA niet in staat is tot de essentie van de democratie: coalities maken en compromissen sluiten! Dus hoogstwaarschijnlijk gaat ze eind deze maand de ultieme calimero-reflex tonen: in het hoekje staan huilen dat ze niet mogen meedoen, terwijl ze het zichzelf eigenlijk onmogelijk heeft gemaakt.
De volgende stap is duidelijk: er moet tussen de democratische partijen een compromis gesloten worden: de fameuze Nota JVDL Plus. Die staatshervorming zou de wind uit de nationalistische zeilen halen en betekent de facto het einde van de NVA.
En laten we wel wezen: de kritiek op de NVA komt niet van de minsten! Grote staatsmannen zoals Dehaene, Tobback en Verhofstadt zien de NVA voor wat ze is. Aankomende politici zoals een Vanhengel en Matthias De Clerck weten het ook. Die partij speelt een perfide verrottingsstrategie om het eigen gelijk te halen. In tijden van economische crisis niet bepaald de meest verantwoordelijke houding!
Maar kom, meer dan waarschijnlijk zal het zonnetje weer schijnen boven de Wetstraat, zoals het zonnetje nu schijnt boven de mooie scheldestad!
Geniet ervan mensen!
16/04/2011 om 11:35
Een smerige oorlog : mijn tijd hier raakt ook op. Waarom vallen Vlaamse politici de N-VA zo vuil aan ? Is het uit jaloersheid ? Uit rancune ? Uit eigen partijbelang ? Je bent voor of tegen, maar zo’n walgelijk vertoon TEGEN een vlaamse partij, dat begrijp ik niet.
De PH of zuurtegraad bij vlaamse? toppolitici neemt duizelingwekkende hoogte aan en richt onomkeerbare schade aan.
Ik ben geen Vlaams nationalist maar behoud mijn waardering voor Bart De Wever.
Stop ermee jongen, en denk aan je eigen gezondheid en recupereer van deze smerige toestanden. Je komt erwel overheen, je bent een kranige kerel. Een verloren ? veldslag is niet het einde van een streven.
Als het zonder N-VA beter gaat met onderhandelen met lieve buren : doe het dan vlaamse partijen, maar voer niet zo’n degoutant circus op.
Carl Devos, goede analyse hoor, jij bent niet degoutant !
Zo beste mensen, fijn weekend en tot later.
16/04/2011 om 11:36
NV-A stapt eind deze maand uit de onderhandelingen en wint hoe dan ook. Ofwel gaat CD&V voor een Leterme II (of is het III?) en wordt die partij bij de volgende verkiezingen gereduceerd tot een partijtje van ACW militanten, ofwel lokt CD&V verkiezingen uit en zal de enorme verdeeldheid binnen die partij (Peeters / Beke versus ACW getrouwen) de partij doen flirten met de kiesdrempel. NV-A stevent op die manier af op 40% van de Vlaamse kiezers, een percentage ooit voorbehouden aan de CVP.
16/04/2011 om 12:01
De copernicaanse omwenteling komt er dus niet.
Kon ook niet anders in een land waar het zeer gemakkelijk is verandering tegen te houden.
CD&V levert binnenkort vast zijn allerlaatste premier.
In 2014 ontploft het dan helemaal en zullen Franstaligen terug spijt hebben over de gemiste kansen in 2007 en …..2011
16/04/2011 om 12:04
As usual, correcte analyse,
Vroeger heb ik het eens gehad over de eventuele “nacht der lange messen” die er binnen de CD&V aan staat te komen, en al is dat natuurlijk maar een wijze van spreken, de CD&V gaat wel degelijk een machtsstrijd tegemoet, die meer bepalend is voor België dan dat de N-VA het misschien ooit zal zijn.
Uitiendelijk is de vraag, slaat de dominosteen naar links of rechts, want daarna vallen de blokjes één voor een. Indien de CD&V voor de systemische staatshervorming kiest, dan kan de Open VLD moeilijk anders dan mee te gaan, en dan staat er een Vlaams front van om en bij de 80% (uitzondering groen en SPA). indien de domino de andere kant op valt, dan volgt de Open VLD weerom braaf de meute van de klas en staat de N-VA met haar 17% Belgische kiezers en haar groot gelijk alleen te blinken…
Nu.. ook de CD&V en de open VLD hebben eisen, zeker mbt de te voeren bezuinigingen die hun kiezers wat uit de wind zet, kwestie dat ze in 2012 en 2014 niet worden weggevaagd door die ene partij (en ook die andere) met haar groot gelijk.
In die zin is de oproep van Tobback, aan de PS, om meer toe te geven aan de Coalitie van de Gewilligen, ipv aan de N-VA natuurlijk in zijn kader geplaatst.
Kan Wallonië zware bezuinigingen aan die de CD&V en open VLD kan smaken, ik denk het wel, maar slechts éénmalig, kwestie dat de symptomen bestreden worden, maar geen strukturele maatregelen die ons weerbaar tegen Azië moeten maken .. naar wie zouden de waalse kiezers anders gaan?
Als de PS zwaardere bezuinigingen op uitkeringstrekkers toestaat, zal de CDH volgen, de MR zal zeker niet protesteren, en Ecolo zal ook wel zijn mond houden…
De bal ligt volgens mij -als ik gelijk zou hebben- in het kamp van het ACV; symptoom bestrijding - versus noodzakelijke remediering.
De concurrentie met het ABVV die zijn lot niet langer aan de SPA maar aan de PS heeft gehangen versus het gevaar dat de CD&V - Spreekbuis van het ACV- nog verder inkrimpt, en dat al die militianten verder moeten sussen en liegen.
Pervers… Vergeet niet dat Di Rupo gezworen heeft dat het niet deze generatie zal zijn die de krisis zal betalen, maar de volgende… Maw… voor al diegenen die kinderen hebben, hun toekomst wordt geroofd, voor de stemvee van de PS mild te stemmen …. U weet dat toch?
Zou Peeters voldoende kunnen mobilisteren binnen de CD&V? Zoveel ancienniteit heeft hij daar niet, zijn netwerken zijn nog jong, maar hij heeft wel het gelijk aan zijn kant.. zal hij de gewesten laten pluimen om de federatie (met franstalingen in) uit het slop te halen?
Ik denk dat Leterme denkt dat zijn kaarten goed liggen; anders had hij -integenstelling tot de bombardementen in Libië- niet zo arrogant en demonstratief het parlement (het enige legitieme orgaan dat er nog is) genegeert in deze en de N-VA gewoon met de rug tegen de muur geplakt..
De N-VA kan in mijn ogen niet anders dan de onderhandelingstafel te verlaten, en te stellen dat ze beschikbaar blijven indien een fatsoenlijk voorstel op tafel komt wat er nu gebeurd; dat is niet meer ernstig.. Geen enkele Pro Belgica hier, van Noël tot Jan over Hovaert en Kris enz kan mij hier uitleggen waarom de regering lopende zaken zowat alles geregeld kan krijgen wat ze wil behalve het bijna voldragen wetsvoorstel BHV goedkeuren.
Welnu; omdat de CD&V, SPA Open VLD en Groen!!!!!! het gewoonweg in hun broek doen tegenover de PS, want als Di Rupo een veto uitspreekt tegen een Vlaamse kandidaat eerste minister of minister, dan kan die er een kruis overmaken, dan wordt die door de andere Vlaamse concurrent- kandidaten zelf neergesabeld, zoals krabben in een mand dat doen..
Zielig..
Laat ze komen de verkiezingen, Deze gaan over niet meer of minder dan de vraag of we onze kinderen (Di Rupo die weigert te bezuinigen om de volgende generatie te ontzien) in loonslavernij laten brengen zoals het in ierland gebeurde of niet.. Wie bang is krijgt ook slaag. Programma versus Belgische politiek
Alexander de Croo stelt dat de N-VA op de ambulances schiet, zoals in de smerigste oorlogen.. tja, dat doe je natuurlijk niet tenzij je weet dat Docor Lechter in die ambulance ontsnapt.
Die ambulance wordt niet gebruikt om de Belgische bevolking te depanneren, dan wel om de PS stukken van haar programma te laten veilig stellen,
Alleen in de smerigste oorlogen verschuilen strijders zich in civiele ambulances om naar hun doel te geraken.
Marc
16/04/2011 om 12:16
Arm Vlaanderen, alweer noppes? van de laatste stappen in de ontvoogding komt dus niets? tja…de zon schijnt!
16/04/2011 om 12:19
Als ik me niet vergis hebben de parlementsleden als ze niet herverkozen worden na 1 jaar dienst, recht op 2 jaar vergoeding.
Dan wil dat ook zeggen dat de kans op verkiezingen na 13 juni 2011 (één jaar later dan de laatste verkiezingen voor Kamer en Senaat) duidelijk groter wordt.
Want iedereen kijkt een beetje naar de eigen portefeuille (of sacoche) en verkiezingsuitslagen zijn de laatste tijd héél volatiel geworden.
Maar na 13 juni is er dus toch wat meer inkomenszekerheid en dus meer kans op verkiezingen.
Het is eigen aan ons kiessysteem dat we slechts binnen één partij kunnen kiezen.
Volgens mij is dit een zwak punt in ons systeem. Men zou het ook een vorm van koppelverkoop kunnen noemen. Als de kiezer A1 van lijst A goed vindt, dan mag hij verder alleen nog maar op A2, A3, .., An kiezen en dan ook nog maar binnen een bepaalde provincie (Kamer) of gewest (Senaat). De kiezer wordt beperkt in het aantal mogelijkheden waarmee hij/zij zich kan uitdrukken.
Dit systeem leidt m.i. echter ook tot meer volatiliteit. Als een partij een grote stemmentrekker heeft (en er zijn zo veel voorbeelden geweest in de geschiedenis van onze democratie) die meer dan zijn/haar quotum aan stemmen haalt, dan vloeit die winst af naar andere kandidaten op die lijst of die kiezer dat nu wil of niet.
Eerlijker en meer democratisch zou zijn om aan de kiezer over te laten als die voor A1 stemt, ook de keuze te laten of hij als tweede keuze een andere A-kandidaat wil of misschien een kandidaat van lijst B of C of …
Dan wordt meer duidelijk wat de kiezer eigenlijk wil.
16/04/2011 om 12:32
De VLD heeft er al voor gekozen zich bij het links-franstalige kamp aan te sluiten. Op het einde van de paasvakantie, nadat de NVA, als principiële & oprecht aan politiek doende partij, zelf haar conclusies trekt en opstapt, zal ook CD&V overstag gaan. Uit zogezegd “staatsmanschap”, om de conservatieve ACV-agenda te verdedigen en natuurlijk voor de postjes & geldstromen naar de eigen zuil. We krijgen dan opnieuw een brede non-regering, ditmaal in combinatie met een pseudostaatshervorming die niks essentiëels verandert maar alles nog ingewikkelder maakt. Maakt niet uit, de volgende afspraak met de keizer zal vroeger dan verwacht komen. Wie het goed met Vlaanderen en de democratie in België voorheeft, krijgt dan opnieuw een kans via de NVA hervormingen af te dwingen.
16/04/2011 om 12:33
De franstaligen zullen wel (zeer overtuigend) zeggen dat onderhandelen met ’separatisten of niet-separatisten’ een verschil voor hen maakt, maar is dat niet hoe je de ander in een nadelige positie bluft? Ze weten dat diegenen die een ernstige staatshervorming vragen na het vertrek van de nva zwakker staan. Één van de redenen waarom deze ronde mislukte, is misschien juist de aanwezigheid van sp.a en groen. Zonder nva, wordt het gewicht van die partijen nog groter. Daarmee wil ik niet eens beweren dat de sp.a in hun overtuiging geen ernstige staatshervorming zou willen, maar ik denk ze een pak onkritischer met hun voeten zouden laten spelen. Bovendien vertrouwt de ps op de publieke schijn dat de sp.a hun inhoudelijke zusterpartij is, een schijn die ze ook zal opdringen aan de sp.a zelf, zelfs als die dat licht zou tegenspreken.
In ieder geval hoop ik dat de nva zich voorbereidt om aan te tonen hoe weinigzeggend het was wat op tafel lag.
Even warm-maken voor binnen een paar weken. Leterme en de vld (ik zeg hier even opzettelijk niet cd&v) die een meerjarenplan voorleggen, plegen daarmee een beleidsdaad met dezelfde vlaamse minderheid als vóór de verkiezingen (oh sorry, nog kleiner), terwijl dat helemaal niet nodig was. Samenwerking in het parlement was aangekondigd en je moet kunnen verdragen dat je zeker in lopende zaken inhoudelijk eigenlijk maar een nep-premier bent (tenminste als het democratisch correct loopt). Het enige waar ik enig begrip voor zou kunnen opbrengen is de angst dat in een parlementair debat dermate grote financiële zwaktes tentoon gespreid zouden worden, dat die ernstige negatieve invloeden zouden kunnen hebben. Maar waarom zelfs dan er niet in vertrouwen dat het parlement in staat is daar treffend en verantwoordelijk mee om te gaan? Er zijn ook anderen die gemeend hebben dat alleen zij het vaderland konden redden, zo zullen wellicht heel wat dictaturen begonnen zijn. Hier komt het wellicht niet zo ver, maar democratische overtredingen zijn ook al erg genoeg. (de steun in het parlement is eenvoudigweg níet gegeven)
16/04/2011 om 12:54
Indien er een regering gevormd wordt zonder N-VA dan krijgen wij een linkse regering. Naar Vlaamse perceptie wordt dat een franstalige regering. Links zal niet raken aan de sociale zekerheid.
Dus komen er lastenverhogingen. In een land met zowat de hoogste belastingsdruk zowel direkt als indirekt vallen die lasten automatisch bij de werkenden en dan vooral mensen uit de privésector (lees vooral vlaamse) en die hebben dus voor de duidelijkheid geen vastheid van betrekking.
In dit scenario worden N-VA en de andere V-partijen alleen maar groter.
Maar een linkse regering zal ook nooit komen tot noodzakelijke hervormingen komen (oa responsabilisering) en zal nooit de door Europa opgelegde doelstellingen bereiken.
En steeds komen we dan terecht bij het ingrijpen van de buitenwereld nl ECB en IMF.
Iedereen weet dat wij boven onze stand leven en de franstaligen veel meer dan de vlamingen maar geen enkele franstalige durft dat tegen zijn kiezers te zeggen. En daarom staat het land stil! Daarom wordt er niet bewogen en daarom graven de franstaligen een loopgracht. Stilstaan is achteruit gaan en zeker in een globaliserende wereld en angst is een slechte raadgever maar geen enkele vlaming zal een franstalige hiervan kunnen overtuigen. Ondertussen trekken de franstaligen ons mee in het moeras. Vandaag te lezen : Belgisch handelstekort gestegen tot 1,8 miljard Euro!
16/04/2011 om 12:58
Er zl in mei wel iemand aangeduid worden door de Koning met de opdracht om een regering te vormen zonder N-VA .
Socialisten en Liberalen staan nu al te trappelen om mee te mogen doen en CD&v,(ik zet bewust de v in het klein want vlaams
zijn ze alleen als er iets te rapen valt voor hen dan toch) zal zeggen ” we nemen onze verantwoordelijkheid op, en van de staatshervorming zal nog een kleine versie overblijven en de spitsing van B-H-V remenber Letrme “op vijf minuten geklaart
zl niets overblijven. N-VA zal als grote slechterik bestmpeld worden
16/04/2011 om 13:28
zal zal zou zou moest als als wat wat
Maak daar maar een samenhangende ‘zinvolle’ zin mee .
Theatrocratie !
16/04/2011 om 13:57
Mooie analyse van Prof. Devos. Ook de reactie van Dhr Luc Houben kan ik onderschrijven. Laat ons trouwens eerlijk zijn: het is hoog tijd dat er iets gebeurt.We weten al maanden (om niet te zeggen jaren) dat het onverzoenbare niet te verzoenen is: noord en zuid zijn twee verschillende landen met verschillende culturen en strekkingen. Wat hebben wij eigenlijk gemeenschappelijk? Waarom mag niet elk z’n eigen beleid voeren en hiervoor verantwoordelijk zijn? Ik zou het niet weten. Maar duidelijk is inmiddels wel dat de franstalige partijen (om terechte of onterechte redenen) NOOIT met een echte copernicaanse revolutie zullen instemmen. Hoog tijd voor alle Vlaamse partijen om nu duidelijk ten aanzien van de bevolking te antwoorden op de enige vraag: laten we die eis van copernicaanse omwenteling vallen - of niet. Zo ja, vorm dan een regering zonder NVA. Zo neen, neem dan eenzijdige stappen naar meer eigen bevoegdheden. Hou desnoods nieuwe verkiezingen. Maar stop met verkennen, praten, uitstellen, afkoelen, bemiddelen… we kennen inmiddels de zinloosheid daarvan. De stilstand van ons land is erger dan welke oplossing ook.
16/04/2011 om 13:59
Men kan niet ontkennen dat Bart De Wever de Calimero rol voortreffelijk speelt. Hij is nog de enige echte vlaming in ons midden.
Hij is de enige die geen toegevingen wil doen aan die arrogante profiteurs van het zuiden.
Geld naar Griekenland, Ierland of Portugal is geen probleem, maar niet naar Wallonie.
Overal in Europa ziet men het nationalisme opkomen. Onlangs nog Frankrijk met dochter Le Pen in de peilingen en dit weekend bij verkiezingen in Finland zullen ook de anti Europeanen fors winnen. Zij komen ook met de slogan, Wij noorderlingen moeten betalen voor het zuiden.
Een verenigd Europa is nog ver weg met dit nationalisme.
Uiteindelijk zullen we allemaal verliezers zijn.
16/04/2011 om 14:09
Uit de laatste zinnen van §3 van de analyse van prof DV blijkt dat sommige vlaamse partijen SPA en VLD samen met de franstalige partijen al geruime tijd een verrottingsstrategie koesteren ;vóór de cameras zg een een akkoord nastreven met NVA , maar in de coulissen Dewever voortdurend in de wielen rijden . De prof geeft de vele VLD voorbeelden die dit staven , maar het virulentste voorbeeld vergeet hij (een kleine vergetelheid ?): de aanval van Tobback een paar dagen geleden die getuigde van een stuitende lafheid . Het zijn allemaal aanvallen in de rug , want DW is gebonden door de onderhandelingen , en houdt zich daardoor al een aantal weken-meer dan wie ook- aan de obligate discretie .Op zo’n moment iemand virulent en eenzijdig in de rug aanvallen , dat is toch zelden vertoond . Ook de Brusselse vld’er Vanhengel kan de laffe stoten in de rug niet laten . Terwijl iedereen toch ziet dat er slechts kans is op een goed akkoord als alle vlaamse partijen zich achter de vlaamse onderhandelaars scharen . Je moet geen professor zijn om al enige tijd te besluiten dat VLD en SPA geen grondige hervorming wensen en –samen met de franstaligen- de verrotting verkiezen . Maar de vraag is quid CD&V? Samen met DW een goede hervorming nastreven of de Franstalige partijen en vlaamse annexen achternalopen voor een volwaardig brussels gewest en verder uitmelken van de Vlamingen ? Leterme of Peeters ? (het postje of het programma?)
Maar de vraag is quid CD&V? Samen met DW een goede hervorming nastreven of de Franstalige partijen en vlaamse annexen achternalopen voor een volwaardig brussels gewest en verder uitmelken van de Vlamingen ? Leterme of Peeters ? (het postje of het programma?)
16/04/2011 om 14:18
De enige meerderheid aan Vlaamse kant zonder N-VA is een tripartite (43) + Groen! (5) aangezien het
Vlaams Belang (13) sowieso uitgesloten blijft en LDD (1) maar over 1 zetel beschikt. En omdat Groen! zonder
Ecolo en vice versa niet in een regering stappen is dat dus een tripartite + de groenen, waardoor er aan Franstalige
kant geen oppositie zou zijn (behalve Laurent Louis van “PP”), wat democratisch gezien niet wenselijk is.
Deze coalitie zou wel een 2/3 meerderheid hebben, nodig voor een staatshervorming.
Vanuit democratisch oogpunt is het toch noodzakelijk dat er een Vlaamse meerderheid is en bijgevolg
zijn er langs Vlaamse kant maar 2 realistische mogelijkheden: een regering met N-VA (verschillende mogelijkheden) of
de klassieke tripartite +Groen!.
16/04/2011 om 14:30
Of de N-VA nu al dan niet in de nieuwe (?) regering zit, is niet eens zo belangrijk. De vraag is of we bereid zijn zeer grondige hervormingen door te voeren om te beletten dat we in 2020 amper nog het niveau van Griekenland halen. De nota Vande Lanotte, die door de Franstaligen wordt afgedaan als een SP.A-verkiezingsfolder, is niet meer dan knip- en plakwerk aan een achterhaald systeem. Voor de Franstaligen moet het nog minder zijn dan dat…
16/04/2011 om 14:53
Open VLD heeft de stekker uit de regering getrokken. Open VLD heeft de stekker uit de onderhandelingen getrokken.
‘t Is nu stilaan genoeg zeker ?? Bricoleurs !
16/04/2011 om 14:56
Nog 14 dagen niet bewegen en de franstalige slagen in hun opzet ,verlost van NVA ,met hen
de vlaamse partijen die het land willen redden!!! di rupo laat leterme premier blijven, er komen geen besparingen
geen staatshervorming,geen asielbeleid, er komt alleen stilstand zoals de voorbije 4 jaren,
en de franstalige blijven zich ten goed doen aan de vlaamse vetpotten, nu nog een cordon sanitair rond de NVA
en het is feest in wallonie
16/04/2011 om 15:08
…..kortom, splitsen die handel! Genoeg geluld, en vooral afschaffen dotaties, bonussen en riante pensioenen aan pedofiele prelaten en met uitbreiding de gehele kerk, moskee, synagoge en dies meer. Wie graag in sprookjes gelooft moet zelf maar opdraaien voor de kosten van zijn club. Cultuur is overbodige luxe in tijden van besparing! Jetzt dass Fressen.
16/04/2011 om 15:09
De Vlaamse partijen vallen NVA nu eindelijk aan zoals NVA hen altijd heeft aangevallen. NVA heeft weinig argumenten maar is bijzonder goed in het schelden op en diaboliseren van zijn tegenstanders. Als ik ‘op café’ in discussie ga met mensen die NVA stemmen en NVA ‘zijn’ dan kan ik op de lange duur alleen maar hopen dat ik nog heelhuids buiten geraak. Ondertussen heb ik geen enkel ‘logisch’ argument gehoord. Wel veel emoties en gescheld op mijn persoontje. Dat ik de Vlaamse zaak verraad en dat ik beter zou zwijgen … Een mening die niet gelijk is aan die van NVA mag niet ! De andere partijen moeten zwijgen ! Altijd hoor weer hoor ik hetzelfde ‘dogma’, ook in dit forum.
Democratie is een meerderheid vormen en daartoe zijn compromissen nodig. Tobback heeft gelijk : als je in België (tot nader order nog steeds) ’slechts’ 17 % van de bevolking vertegenwoordigd moet je compromissen sluiten en kan je niet eisen dat de andere 83% niets mag doen zonder jouw goedkeuring (regering van lopende zaken die op de winkel past). NVA speelt boven zijn stand, staat voor verrotting, verrotting van onze welvaartsstaat en verrotting van onze sociale zekerheid.
16/04/2011 om 15:37
De Franstalige politici willen de waarheid niet onder ogen zien : ze willen een voor hun achterban zeer gul collectief zorgsysteem in stand houden zonder er in verhouding voor te betalen. Zij noemen dat ’solidariteit’, maar het gaat om geïnstitutionaliseerd groepsegoïsme, ten nadele van Vlaanderen en van hun eigen jongere generaties. De solidariteit die de EU pigs-landen via leningen (!) biedt, is gekoppeld aan keiharde besparingsvoorwaarden. De Franstaligen eisen solidariteit via gegarandeerde schenkingen (dotaties), waarover geen controle door de schenkers mag worden uitgeoefend, géén besparingsverplichtingen, géén institutionele hervormingen en zeker géén reponsabilisering van hun uitgavenpatroon. In die omstandigheden zou het pas crimineel zijn mochten de Vlaamse onderhandelaars daaraan zouden toegeven. Dat doet de EU ook niet.
16/04/2011 om 15:55
Professor,
De smerige oorlog is een boutade die in de politiek altijd heeft bestaan en zal blijven bestaan. De verklaring hiervoor is zeer duidelijk: men voert geen politiek in het belang van de burger maar uit eigen belang en in het belang van de hun toebehorende organisaties of zuilen. Als het enigszins goed gaat krijgt de burger een kruimel maar de rijkelijke toelagen en bonussen zijn alleen bestemd een kleine kransje machtshebbers. Men spreekt voortdurend overeen eerlijke verdeling maar in de praktijk gebeurt juist het omgekeerde. Ik zou talrijke voorbeelden kunnen geven maar ze zijn te lang om op te sommen. Dit is de fundamentele reden waarom de burger de politiek de rug toekeert.
Keren we even terug in april 2010: een jonge politicus, Alexander De Croo om hem bij naam te noemen, neemt een beslissing om de stekker uit de onderhandelingen te trekken omdat er geen enkel concreet akkoord was over communautaire en socio-economische maatteregelen. Persoonlijk heb ik de beslissing van De Croo jr ten zeerste gewaardeerd en stond ik er ook volledig achter. Is het trouwens ook niet zo dat de JL Dehaene (CD&V) 2 dagen voordien de onderhandelingstafel verlaten had omdat er geen akkoord te bereiken was. Rekening houdend hiermee begrijp ik de huidige stelling van De Croo jr niet meer. Als hij werkelijk een doorgang wenste te forceren dan had hij te samen met de N-VA, CD&V en andere Vlaams gezinde partijen een Vlaamse eenheid moeten vormen om de zo nodige communautaire en socia-economische wijzigingen door te voeren. Heeft De Croo jr zijn greep op het realisme verloren en is hij slachtoffer geworden van de machtswellust en de linkse druk binnen zijn partij?
Het is duidelijk dat er binnen de CD&V ook een strategische oorlog wordt gevoerd. De rechts-linkse tegenstellingen komen meer en meer aan bod en ik ben er van overtuigd dat in de huidige omstandigheden de partij zal moeten kiezen voor de cholera of de pest. Zij hebben destijds de kans gemist om zich te profileren en verantwoordelijkheid te nemen om de communautaire knoop door te hakken. Waarom is dit niet gebeurd?
Het strijdtoneel heeft zich op de frontlinie duidelijk verplaatst naar een tweestrijd N-VA en Franstalige partijen. Het is sinds vele maanden duidelijk dat iedereen een manier zoekt om de N-VA bij de kiezer in diskrediet te brengen en te isoleren. Het is even duidelijk dat de N-VA, ondanks al haar inspanningen die sommigen niet wensen te zien, de onderhandelingstafel zal moeten verlaten willen ze in het reine blijven met zichzelf en hun geloofwaardigheid bij de kiezer verzekeren. Het spijtige is dat ze het niet gedaan hebben na 2 maanden onderhandelen want de standpunten van toen en nu zijn onveranderd gebleven. Men beweert dat er heel veel toegevingen op tafel lagen maar niets hiervan is officieel bekrachtigd geweest. Wat we bovendien niet weten zijn de achterpoortjes die voorzien waren om de toegevingen om allerlei redenen te blokkeren.
Destijds heeft men een cordon sanitair rond het Vlaams Belang ingesteld en deze democratisch gekozen partij totaal gemuilband. Met de N-VA heeft men het niet zo openlijk en brutaal durven doen. Men past nu een guerilla techniek toe waarbij men stap na stap de elementen van het N-VA tracht uit te schakelen.
Ik denk niet dat de meeste Vlaamse partijen de boodschap van de Vlaamse burger en waarschijnlijk ook van een aantal Franstalige burgers begrepen hebben: een staatshervorming op basis van realiteit en doorvoeren van socio-economische hervormingen in het belang van de burger. Ik ben ervan overtuigd dat de meeste burgers een inspanning willen leveren op voorwaarde dat ze op een eerlijke en niet discriminerende wijze gebeurt en hun een zekerheid voor de toekomst biedt.
In de huidige situatie kan ik de N-VA alleen maar adviseren de onderhandelingstafel te verlaten, de verkiezingen voor te bereiden en de burger met eerlijke en concrete gegevens aantonen wat ze tijdens de onderhandelingen wensten te bekomen en wat door wie werd tegengehouden. Deze strategie zal bij de volgende verkiezingen zeker beloond worden en pas dan zal de echte oorlog beginnen.
16/04/2011 om 16:10
Men kan niet blijven aanmodderen. En vermits er geen nieuwe verkiezingen komen (wat NV-A natuurlijk liefst zou hebben, want zoals in economische sectoren graag hun bonus ophalen) rest slechts de aftocht na ultimatum (want anders blijft Leterme nog wat voortdoen, en wordt hij stilaan de verrottingsstrateeg ipv De Wever).
Er is nu eenmaal een fundamenteel verschil tussen de verdampingstheorie van Jean Hesp en Co (weliswaar de grootste partij, maar toch niet meer dan een goeie 17% van de stemmen), en de hervormingsidee van de anderen (min VB en de nagenoeg verdwenen LDD). De verwijten van NV-A aan de Vlaamse partijen dat zij de eenheid doorbreken zijn dus grotesk. Hun reeds maandenlang volgehouden calimerogedrag is totaal ongeloofwaardig.
Grote vraag blijft : quid CD&V ? Zoals die partij soms eindeloos kan filosoferen over het geslacht der engelen, is men het daar ook nog niet eens over verdampen of hervormen. De inzet is het bezit in Vlaanderen van de naam “volkspartij”.
16/04/2011 om 16:13
Enerzijds is Vlaanderen een heel stuk mondiger geworden (dank o.a. aan diverse fora en aan dit forum!!) met als resutaat dat we er toch eindelijk in gelukt zijn de vlaamse verzuchtingen tot een HOT ITEM te maken waar zowat alles heden te dage om draait…. Leterme kon nog net als het VB destijds “gemakkelijk” door de franstalige unisone meute gedemoniseerd worden, met Bart DW lijkt dit een stuk moeilijker te willen lukken
Anderzijds heeft Vlaanderen misschien nog een enorm tekort aan lobyisten die het Vlaamse verhaal geloofwaardig kunnen overbrengen en vooral aan theaterregisseurs die mensen kunnen dirigeren en die de meest gunstige omstandigheden kunnen creeren die naar een climax leiden… of in het Belgisch politieke taaltje…die goed de politieke spelletjes kunnen regiseren!!
Een verhaal kan wel waar zijn, maar zoals de advocaten maar al te goed weten, men moet zijn waarheid ook nog weten te verkopen!
Wanneer komt Vlaanderen eindelijk eens met ZIJN waarheid massaal en consequent naar buiten toz van buitenland en bevriende (buur)naties??
Wanneer nodigt Vlaanderen eens de franstalige en/of buitenlandse journalisten uit voor een …euh …brainwashing… voor een nuchtere oplijsting van onze vlaamse visie voor op onze eigen toekomst en deze van onze kinderen!
Of hebben onze Vlaamse (arme??) politieke partijen daar geen middelen voor en blijft dit lobyen enkel voorbehouden aan de (rijkere??) franstalige politieke partijen?
16/04/2011 om 16:15
eindelijk, het eindspel is ingezet.
En ja, de franstaligen hebben waarschijnlijk hun laatste kans verkeken op een gezamenlijk projekt dat “België” heet.
Ik kijk met veel belangstelling uit naar de nakende explosie van de CD&V.
Voor de grapjassen onder ons hier :
@ Jan : “Grote staatsmannen zoals Dehaene, Tobback en Verhofstadt zien de NVA voor wat ze is.” ????? Zijn dat niet die mannen die ons met de huidige institutionele toestand hebben opgezadeld en alles zo hebben geregeld dat 80.000 duitsers een belangenkonflikt kunnen inroepen in een geschil waarbij ze niet eens betrokken partij zijn en zo 6 miljoen vlamingen te kakken zetten ? Of een Dehaene die ons in de euro heeft gesluisd met zware bezuinigingen, maar uiteindelijk zelf verklaarde dat de “euro een politiek projekt was dat ekonomisch niet gedragen kan worden”. Finland, Griekenland, Ierland, Portugal betalen er nu al de prijs voor. En ik, dommerik, die dacht dat grote staatsmannen vooruitziend waren
16/04/2011 om 16:25
NVA kan nu niet anders dan forfait verklaren ,en zal niet in een nieuwe regering opgenomen worden.Dit wil dus zeggen ,geen Staatshervorming met verantwoordelijkheids transferten die het systeem duurzaam hervormen.
De NVA strategie is er nu op uit , een machtspositie te veroveren na de gemeenteraadsverkiezingen van 2012.
In Gent ligt Bracke reeds uit de race , de schade is te groot , Termont heeft hem de nek omgedraaid.
Alleen CD&V heeft een probleem bij het uit elkaar vallen van het Vlaamse front.Hier zal dus nog hard gebikkeld worden om de macht.
De SP A heeft geen verdiensten , zit alleen op de kop van NVA , om het de CD&V nog wat lastiger te maken.Of zulke politiek vandaag nog loont , neen integendeel , de opstanding van de SPA is ten vroegste voor na 2012.
De franstaligen zijn op zoek naar een Pyrus overwinning , beter dat dan niets , en hun problemen verhogen op termijn. de volgende ronde is reeds in voorbereiding .
De volgende federale regering is weer een met Vlaamse minderheid, en dit heren politici is geen duurzame haalbare kaart.
Dit land kan niet hervormen met een Vlaamse minderheid en stand houden, wie Belgie wil redden zit dus op een dood spoor , de opgestapelde problemen zijn in geen jaren meer op te lossen .
De burger heeft geen belang met de huidige wending , het laatste woord is nog niet gevallen
16/04/2011 om 16:26
@ Noël,
Stop eens met Maingette na te apen? wil je ? en misschien kan een verenigd europa niet als praktijken zoals die van de Griekse (en andere) socialisten Europa ten grave dragen..
Oei oei oei.. de Finnen willen niet, nét zoals de Vlamingen € 2.000 per jaar afdragen aan die griekse socialisten met hun frauduleuse boekhouding…. stoute finnetjes toch…
je neemt je eigen waarheid wel voor universeel, niet??
marc
16/04/2011 om 16:46
Het zou een schande zijn, maar langs de andere kant weer typisch Belgisch, dat er een regering zou gevormd worden zonder de N-VA. Zouden ze in het zuiden van het land, een regering vormen zonder PS?? Denk het niet.
De sleutel ligt in de handen van CD&V. Gaan zij voor de zoveelste keer hun ziel en vlamingen verkopen voor de 16???
Ik hoop voor hun dat ze deze keer slimmer zijn. Anders zal de rekening gepresenteerd worden bij de volgende verkiezingen.
16/04/2011 om 16:50
Wil men nu toch eens ophouden om steeds te zeggen dat wij 2 landen zijn omdat wij verschillend stemmen.
Beieren en Brandenburg stemmen verschillend
Friesland en Nederlands limburg stemmen verschillend.
Ik kan zo nog wel even doorgaan.
16/04/2011 om 16:51
@Jan
NV-A niet democratisch en niet bereidt tot compromissen?
Dus u zegt dat we op Vlaams niveau worden bestuurd door een dictatoriale partij die eenzijdig de macht gegrepen heeft en gesteund wordt door de socialisten en de christendemocraten? Amaikes zeg.
16/04/2011 om 17:11
@ Luc Bekaert et al:
De commentaren van de oVLD’ers en Tobback zijn helemaal geen laffe aanvallen in de rug, het is niet meer en niet minder dan het resultaat van de stilstand waarvoor alleen de NVA verantwoordelijk voor is. Simpelweg omdat ze geen compromissen wil sluiten.
Het gaat simpelweg niet op dat 17% van de Belgen hun programma door de strot willen rammen van de andere 83%. NVA zégt wel dat ze voor de evolutie gaan, maar in de praktijk gaan ze voor de revolutie en de voorbereiding van de splitsing.
Dat de democratische partijen hiertegen ageren is niet alleen normaal, het is hun verdomde plicht!
En maak jullie niks wijs, noch de ECB, noch het IMF zullen hoeven tussen te komen. de winkel wordt beheerd zoals het hoort zonder het sociale bloedbad waar de NVA voor staat. Bonussen om werklozen te schorsen?? Hoe onmenselijk kan je zijn?
Feit is en blijft dat de NVA vanaf het begin van de onderhandelingen het zichzelf heeft moeilijk gemaakt en daar gaat ze nu de prijs voor betalen.
En de Belgische democraten slaken allemaal een zucht van verlichting! De democratie, de sociale zekerheid en de solidariteit zijn gevrijwaard.
En laat ons dan nu gaan voor een federale kieskring. Het wordt tijd dat de verkozenen des volks zich terug aan beide kanten van de taalgrens moeten bewijzen!!
Unitaristische en sociale groeten! En vooral een prettig weekeinde op een terrasje voor iedereen!
16/04/2011 om 18:05
@ C.V. ik zeg inderdaad dat we op nederlandstalig niveau mee worden bestuurd door een ondemocratische partij. Voorbeelden genoeg: de gronden van Pukkelpop die niet mogen aangekocht worden en zo kan ik nog even doorgaan…
16/04/2011 om 18:10
@ Noël
Wij zijn twee landen geworden sedert André Cools de nationale partijen heeft gesplitst omwille van “trop de Flamands”
Vlaanderen en Wallonië verschillen hierin van Beieren en Brandenburg en van friesland en Nederlands Limburg
en in al de gevallen waar jij verder over wil doorgaan
omdat die nog altijd dezelfde partijen hebben die opkomen in elke deelstaat..
Je weet dat goed genoeg dat daar het verschil ligt, uw propagandapraat is allang ontmanteld, stop toch eens met weerlegde argumenten te gebruiken??
Het gaat hier niet om uw noch mijn toekomst maar wel die van onze kinderen hoor.
Marc
16/04/2011 om 18:30
@ Jan: de verkoop van de pukkelpopgronden werd terecht tegengehouden omdat er aanwijzingen van vriendjespolitiek en mogelijk corruptie zijn. Dus niks ondemocratische partij, integendeel
16/04/2011 om 18:38
Ik ben al enkele maanden het punt gepasseerd waarop het me geen fluit meer kan schelen wat er in de Wetstraat allemaal gaande is.
Ik begin me nu de vraag te stellen, losstaand van de kwaliteit van de analyse,waarom lees ik deze analysis nog.
Wederom. Democratie is in België een rekbaar begrip wanneer het ons uitkomt of niet uitkomt.
16/04/2011 om 18:41
Wat is het probleem? NV-A roept al 10 maanden: “Als je het niet op onze manier doet, doe je het maar zonder ons!” Nu begint eindelijk het gezond verstand te zegevieren. Er gaan steeds meer stemmen op om het effectief zonder hen te doen omdat het mét hen niet gaat. En nu is het natuurlijk ook niet goed. Zij hebben een reuze kans gekregen, maar hebben er niets mee gedaan. Simpelweg omdat ze nu meteen alles willen binnenhalen. Zo werkt dat gelukkig niet. Daar hebben ze nog 70% van de stemmen te kort voor.
Bovendien staart iedereen zich blind op het Vlaamse discours van de partij. Met het voorstel van de schorsingsbonus toont de partij eindelijk ook haar ware gelaat. Dat van een donkerblauwe ieder-voor-zich partij. Maar het is nu eenmaal bon ton om stoere taal uit te kramen en de zwakken achter te laten met nog een trap na. Misbruiken wegwerken, mij niet gelaten. Maar werklozen schorsen kan toch geen doel op zich zijn. Alsof werklozen als een soort rattenplaag zijn en we jagers een premie geven om er vo veel mogelijk af te schieten. Als dat de weg is die de NV-A met Vlaanderen op wil ben ik blij dat er nog andere partijen zijn om daar een stokje voor te steken. Ook als het Waalse partijen zijn.
16/04/2011 om 18:55
@Noel D:
heh, grappig dat u het voorbeeld Beieren en Brandenburg aanhaalt:
Ik hoop dat u beseft dat Beieren al sinds ca 1000 AD een onafhankelijke staat was, en het zelfs tot koninkrijk schopte. Brandenburg was een onafhankelijke staat sinds op zijn minst 1400 AD.
Het feit dat die twee länder verschillend stemmen is net omdat het twee verstillende landen zijn.
Ze zijn gelijkend genoem om samen in Duitsland te bestaan, maar noem ze zeker niet hetzelfde land.
16/04/2011 om 19:08
@Jan
“Het gaat simpelweg niet op dat 17% van de Belgen hun programma door de strot willen rammen van de andere 83%. NVA zégt wel dat ze voor de evolutie gaan, maar in de praktijk gaan ze voor de revolutie en de voorbereiding van de splitsing.”
U bent een openlijke hypocriet, en ik ben blij dat u ervoor uitkomt.
U redenering gaat evengoed op voor de PS of de SPa: het merendeel van de Belgische bevolking heeft niet voor hen gestemd.
Dat NVA niet gans haar programma kan realiseren is maar al te logisch, maar als grootste partij van het land, heeft ze het recht, indien ze mee aan de onderhandelingstafel zit, om haar programma het meest in het regeerakkoord weerspiegeld te zien. En niet, zoals u blijkbaar wenst, het minst. Het is tevens de verdomde plicht van de andere partijen om dit binnen het democratisch systeem te aanvaarden, of een andere coalitie te zoeken.
En wat democratie betreft? U bent er geen. U hebt uzelve, door uitspraken hier op deze eigenste site, buiten de democratie gezet.
16/04/2011 om 19:15
@Jan
u bent geen democraat. Uw eigen uitspraken op deze site hebben u buiten de democratie geplaatst.
U bent echter wel een hypocriet.
U vindt dat de NVA niet het recht heeft om haar programma door de anderen hun strot te rammen (wat ze niet doet) maar u gaat er wel mee akkoord dat de PS haar programma door de strot van alle belgen ramt (wat ze wel doet) en dit terwijl de PS nog een pak kleiner is dan de NVA.
U weigert eveneens te erkennen dat een federale kieskring er nooit zal komen omdat de franstaligen nooit hun grendels gaan afgeven. Maar dat is natuurlijk niet uw wens, u wenst enkel dat er een federale kieskring komt met de grendels.
Wat u wenst is dus, noch unitaristisch, noch sociaal, noch pro-belgië maar niks minder dan het einde van dit land.
Maar aangezien ik wel een democraat ben vind ik niet dat u achter een cordon moet gezet worden, of zelfs dat uw stemrecht moet afgenomen worden.
Dus met België als het kan, zonder als het moet. Maar niet met u.
16/04/2011 om 19:46
Schitterende analyse ! Eigenlijk kan je hier weinig aan toevoegen. Behalve dan de hoop dat N-VA in de toekomst nog sterker wordt. Steeds meer Vlamingen hebben genoeg van halfslachtige, dure en complexe compromissen die uiteindelijk niet efficient blijken. Met dank aan de vorige generaties die met hun alarmbellen en grendels alle macht hebben overgedragen aan de Franstaligen en van dit land een onbestuurbaar fenomeen hebben gemaakt.
16/04/2011 om 20:13
De enige waarheid aangaande deze impasse kwam uit de mond van onze Louis (Tobback):’ Als we het maar lang genoeg volhouden, dan plooien ze toch.’ Hij trok die socialo-franco les uit het verleden waarin dat inderdaad altijd pakte, eventueel gecompenseerd met lucratieve postjes voor hen die uiteindelijk aan Vlaamse kant door de knieën gingen. ‘Als we het een tijdje volhouden met de boel te blokkeren, dan roken we N-VA wel uit,’ aldus Louis. En iedereen die ook maar het kleinste steentje kon bijdragen om die N-VA uit te roken werd ingespannen en opgevoerd. Rampen en plagen werden over het land afgekondigd en de schuld werd natuurlijk bij die duivelse N-VA gelegd die hun traditionele politieke spelletje niet mee speelt. Het heeft - spijtig voor Louis - weinig aarde aan de dijk gezet: de Vlaming heeft zijn eigenwaarde herwonnen.
16/04/2011 om 20:22
Jan: “De democratie, de sociale zekerheid en de solidariteit zijn gevrijwaard.”
Compleet het contact met de realiteit verloren, Jan. Zonder grondige hervormingen (met de PS is dat bij voorbaat onmogelijk) gaat het in dit land razendsnel bergaf gaan. Professor Herman Matthijs, lid van de Hoge Raad van Financiën, zei het al : zonder diepgaande hervormingen halen we in 2020 amper nog het niveau van Griekenland. Sommige mensen zou je het rapport van het Planbureau om de nek moeten hangen. Daarin staat dat de federale overheid tegen 2015 liefst 36% van zijn budget moet wegsaneren of evenveel nieuwe inkomsten moet vinden. Om u een idee te geven van de inspanning die zoiets vraagt : je zou alle indirecte belastingen en accijnzen moeten verdubbelen. Ik heb het eerder al voorspeld: binnen de vijf jaar implodeert dit land.
16/04/2011 om 20:26
reeds op 11 juni 2010 had men een regeringsformatie kunnen opstarten : de SPA opnemen in de huidige regering en klaar was kees. Dat scenario lag voor de verkiezingen waarschijnlijk al vast. Door de gigantische overwinning van de N-VA ging dat feestje niet door en moest er gewacht worden tot N-VA zelf de handdoek in de ring gooide. Dat gebeurt nu en dus kan de klassieke tri-partite van start gaan en kunnen de klassieke partijen zeggen dat zij staatsmanschap aan de dag leggen, terwijl N-VA kan zeggen dat het niet meedoet aan de politieke spelletjes. Een systemische staatshervorming of niets! De franstalige partijen halen dus hun slag thuis : er wordt niet geraakt aan de geldstromen naar Wallonië, Brussel wordt geherfinancierd en de federale overheid wordt versterkt om de geldstromen naar Wallonië ook in de toekomst veilig te stellen. Ook de N-VA kan triomferen want het heeft niet toegegeven. Met het oog op de gemeenteraadsverkiezingen is dat een garantie voor een sprong voorwaarts op lokaal vlak. Die stevigere lokale basis zal er voor zorgen dat N-VA geen eendagspartij wordt. Dit is vandaag de enige betrachting van N-VA vermits zij ook wel weten dat een systemische staatshervorming vandaag niet haalbaar is.
16/04/2011 om 20:27
@ jan federale kieskring direkt ok maar dan wel 1 stem 1man en niet zoals nu ,waar een vlaamse stem minderwaardig is aan een waalse stem. Oeps dat was je waarschijnlijk vergeten maar ja dat is nu eenmaal democratie op zen belgisch.Waarin een klein land heel klein kan zijn.
16/04/2011 om 20:36
En zeggen dat een paar jaar geleden NVA akkoord was gegaan met enkel een totale splitsing van BHV.
Of hoe Franstaligen en SP.a - Groen! zelf aan de basis liggen van heel dit kluwen.
Na een ratingvermindering dor S&P komen Europa en het IMF hier de hoofdbrok van het NVA-programma invoeren :
allen besparen, ook Wallonië en Brussel.
PS-Sp-a, CDH, Groen! en de andere Franstalige partijen zullen dan wel merken dat Europa meer en meer bepaalt ipv het federaal niveau.
Wie verwees daar ook weer naar? NVA
Maar ja zoiets luidop zeggen is ’separatisme’
16/04/2011 om 21:10
@ jan
Je blijft echt grappen maken of geloof je het zelf ?
“En de Belgische democraten slaken allemaal een zucht van verlichting! De democratie, de sociale zekerheid en de solidariteit zijn gevrijwaard”.
demokratie : de franstaligen weigeren om een ongrondwettelijke toestand (mee gekreëerd door die groooote staatsman Verhofstadt) aan te passen, tenzij ze in ruil geld en grondgebied krijgen (dat principe dateert uit de tijden van leenheren en leenmannen, niet uit demokratische tijden)
sociale zekerheid : de enige zekerheid is dat je véél mag bijdragen. Vraag maar eens aan zij die het nodig hebben hoever je met 800 of 900 euro per maand komt wanneer je zonder werk komt te vallen
Solidariteit : historisch wetenschappelijk onderzoek heeft uitgewezen dat er NOOIT één frank/euro van zuid naar noord is gevloeid in 180 jaar. Daarenboven hebben meerdere franstalige toppolitici laten weten om de geldstromen over een jaar of 15 (als wallonie vlaanderen zal uitgemolken hebben) te willen herbekijken (zodat er eventueel géén geld naar een noodlijdend vlaanderen moet gaan)
On-line kan je verklarende woordenboeken vinden voor de woorden die je hier zo graag gebruikt. Wat in dit ***land gebeurt heeft niets met demokratie of solidariteit te maken.
16/04/2011 om 21:36
“Systemische” of “Copernicaanse”, beste professor betekent: dat de macht volledig en écht bij de gewesten ligt. Eenvoudig niet?
Dit in tegenstelling met het “Belgisch” model dat de macht volgens een ingewikkeld kluwen verspreid op de verschillende niveaus.
Wat onherroepelijk tot inefficiëntie en blokkering leidt.
16/04/2011 om 22:01
laat ons terug kiezen mischien krijg klein lowieke van leuven een stem meer van de sint
16/04/2011 om 22:19
Belgie was en is een lap grond , waarop 2 totaal verschillende volkeren willens, nillens , moesten samenleven. Een samengeflanste staat, een gedwongen partnesrschap, een geforceerd huwelijk dat vanaf het begin al gedoemd was om te mislukken. Het is al een opdracht voor mensen om overeen te komen en samen te leven als ze echt voor elkaar kiezen of gekozen hebben. Een minoriteit heeft nooit anders gedaan dan zich super-superieur gerdagen , de plak gezwaaid, altijd geld geëist en zelfs dan nog ons (de Vlamingen ) bespot ; misschien hadden ze ons ook één enkel keertje kunnen bedanken voor al onze tevergeefse inspanningen ??
Ik wil de woorden van Geert Bourgeois aanhalen : de Vlamingen werken en sparen; de Franstaligen gooien het door deuren en vensters……( ik woonde een tijd in Wallonie, en heb veel gezien en geleerd !)
Als het in een partnerschap niet meer gaat, dan is de normale gang van zaken : scheiden . Sommigen kunnen en/of willen niet scheiden, en dat is dit hoofdzakelijk en voornamelijk omwille van “geld ” ! ! ! Een (echt)scheiding wordt een vechtscheiding meestal en vooral om GELD. Het gemakkelijkste en het veiligste is blijven teren op anderen en geen eigen verantwoordelijkheid willen nemen.
16/04/2011 om 22:23
Van een partij die van België eigenlijk niets moet hebben, kun je niet verwachten dat ze meewerkt aan een vernieuwd federaal België, met regio’s die weliswaar meer verantwoordelijkheid dragen voor hun inkomsten en over meer domeinen een eigen koers kunnen varen, maar nog altijd een Federaal België, overigens een sterk merk in het buitenland als we de huidige politieke impasse even terzijde laten.
Conclusie : Bart De Wever, bewijs ons Vlaamse Belgen a.u.b. een dienst en stap zo vlug mogelijk op van de onderhandelingstafel. Dan kunnen de partijen die wel nog geloven in het Federaal België eindelijk gaan oogsten wat er aan vergaande doorbraken al op tafel ligt.
16/04/2011 om 22:46
@Jan
Ik denk dat het nu toch wel duidelijk is dat enkel de linkse vlaamse en franstalige partijen voor de stilstand pleiten. In de 21e eeuw is rechts progressief, waarmee ik dan solidariteit op de lange termijn bedoel ipv de politiek op korte termijn, uit electorale overwegingen, van links. Vergrijzing, opwarming van de aarde, migratie, het is duidelijk dat we dringend keuzes voor verandering moeten maken om onze sociale zekerheid en welvaart te vrijwaren. Gewoon zo laten zoals het is, wat jouw definitie van vrijwaren is, zal zonder enige twijfel leiden tot de ineenstorting van onze sociale zekerheid. Niet hervormen is gewoonweg schuldig verzuim. Ongetwijfeld zullen we het nog wel 10 of 15 jaar kunnen trekken (hoewel, de betaalbaarheid van de pensioenen is voorlopig tot 2015 gegarandeerd, erg dichtbij…), maar de factuur van het niet hervormen wordt dan enkel naar onze kinderen doorgeschoven. We hebben hun olie en gas al opgebruikt, de aarde opgewarmd, de staatsschuld opgebouwd en nagelaten een houdbaar pensioensysteem op te bouwen, nu nog meer kosten uitstellen naar de volgende generatie is gewoonweg misdadig.
Het is dus hoog tijd voor een hervorming waarbij iedereen geactiveerd wordt, we de tering naar de nering zetten, en weer eens nadenken over onze plichten en niet alleen over onze rechten. Tijd voor rechts dus, om ons klaar te stomen voor de toekomst in plaats van vast te houden aan een verleden dat voltooid verleden tijd is. Onze ouders en grootouders hadden het vooruitzicht dat hun kinderen het beter zouden hebben dan zijzelf, ik ben momenteel lang niet zo zeker dat ik dat mijn kinderen kan garanderen. Niet dat we per se nog meer welvaart nodig hebben, maar als we al kunnen behouden wat we hebben mogen we denk ik al van geluk spreken.
Met de conservatieve houding van de franstalige linkse meerderheid, die het in de praktijk in dit land voor het zeggen heeft, kunnen zelfs overtuigde liberalen als ikzelf niet anders dan voor NVA stemmen. Niet uit nationalisme, daar ben ik allergisch voor, maar uit het besef dat de andere partijen niet in staat zijn de nodige hervormingen door te voeren. Als franstalig belgië niet meewil in de hervormingen en belgië dan maar ophoudt te bestaan zal ik daar geen traan om laten, maar een zelfstandig vlaanderen is voor mij, en volgens mij voor het merendeel van de NVA-kiezers, geen doel op zich. Het blijkt alleen stilaan een bittere noodzaak te zijn om ons sociaal-economisch systeem te redden….
De furieuze weerstand van PS en CDH om de geldstromen van vlaanderen naar wallonië te verminderen tonen het failliet aan van hun sociaal-eonomisch model, dat blijkbaar dus niet kan overleven zonder externe geldtransfusie. Was trouwens voorspelbaar, geen enkel socialistisch systeem dat in de 20e eeuw is uitgeprobeerd is succesvol geweest. Hun hardnekkige vasthouden aan dat systeem, waarbij ze liever hebben dat we samen ten onder gaan dan dat vlaanderen en wallonië hun eigen keuzes kunnen maken en er de verantwoordelijkheid voor opnemen, is de echte oorzaak van de opgang van NVA. En zoals het nu loopt, hoeft deze partij zich dus geen zorgen te maken over de volgende verkiezingen, die binnenkort plaats zullen vinden. Geen nood aan campagnes, het electoraat weet de klepel ondertussen wel hangen.
16/04/2011 om 22:55
“Ik maak er een einde aan” hoeven niet de woorden van een zelfmoordkandidaat te zijn. Het zou wel eens kunnen dat de kneuterige-vuile-oorlogspolitici na dit ultimatum van NVA gewoon zelf hun eigen zaak gaan opblazen. Oud ijzer moet ooit eens smelten nietwaar, waartoe dient het anders nog ?
16/04/2011 om 22:59
Als ik de laatste ontwikkelingen overloop, denk ik vooral het volgende:
ik ben niet eens 30 jaar en toch mag ik nu al gaan nadenken hoe ik aan mijn kinderen mag uitleggen hoe het komt dat zij en/of vrienden van hen het veel minder hebben dan wij, mijn generatie en ja, zelfs deze generatie betaalt al de factuur voor de generatie Dehaene-Verhofstadt-Di Rupo.
Hoe ik dan nog een stem op één der klassieke partijen nog kan overwegen? Niet, op geen enkele manier. Ik ga toch niet stemmen voor mensen die een systeem in stand hebben gehouden waarbij de modale burger het gelach betaalt zeker! Dan krijg je vandaag nog eens een Alexander De Croo die De Wever verwijt “niet te willen”. Juist, De Croo die een jaar geleden er zelf de stekker eruit trok. Dan ben je toch wel zeer slecht geplaatst om zulke uitspraken te doen. Dat is kazakkendraaierij, en net dat zijn de mensen toch moe?
Ja, ik ben het ook beu. Maar wel beu dat ik mag betalen voor het dictaat van een minderheid van dit land. Dan maar liever een leven in een land zonder Franstaligen, want die helpen gewoon alles om zeep. En wie er nog aan twijfelt, zie maar eens naar het verval van Brussel. Zonder de Europese instellingen komt dit zelfs niet verder meer dan een gemiddelde stad uit het voormalige Oostblok, en dat dankzij Franstalig bestuur. Félicitations!
17/04/2011 om 07:51
Dus de grote goede staatshervorming mogen we vergeten. Er komt een of ander “Belgisch” compromis . “Belgisch” heeft altijd betekend “aartsslecht”. Altijd afgekocht met veel geld. Zodat we in een schuldenmoeras zijn terecht gekomen. Dat is internationaal bij de verdachte staten plaatst. Wordt die schuldenberg nog groter, dan gaan we de weg op van Griekenland en Portugal.
Wie heeft eens de moed om te zeggen dat het precies dit is wat de N-VA wil voorkomen ? Wie heeft de moed om te zeggen dat “compromissen op zijn Belgisch” op termijn een ramp betekenen voor het land ? Wie heeft de moed te zeggen dat “grote staatsmannen” zoals Dehaene, Tobback, Verhofstadt en Eyskens, allen, schuldig zijn aan de miserabele financiële toestand.
Al plaatsen sommige lezers hen nog altijd bij de “groten”. Grote schuldigen inderdaad.
Waarom durft Prof Devos geen besluit trekken uit zijn analyse; Hij doet zoals een slechte chirurg : hij stelt de diagnose maar durft de behandeling niet aan. “Slechte heelmeesters maken stinkende wonden”
Zover is het in dit zieke land gekomen dat men nog liever zieker wordt dan de zure appel van een grondige behandeling door te bijten.
Wallonië, SpA, Groen en OpenVLD leiden ons naar de afgrond ! Zeker weten. Stop de waanzin…
17/04/2011 om 09:20
@ Marc Leys: inderdaad, het gaat om de toekomst van onze kinderen.
Wel ik heb liever dat mijn kinderen opgroeien in het sociale, meertalige België waar de geesten open kunnen staan dan in het kortzichtige, navelstarende, asociale en xenofobe vlaanderen waar de NVA voor staat.
Trouwens, de uitlatingen van Bart de Wever: als iemand het waagt om zijn partij te bekritiseren, dan haalt dat de positie van alle vlamingen onderuit?? Die man beschouwt zichzelf écht als de grote leider hé?! Die kritiek hebben ze trouwens enkel en alleen aan zichzelf te danken!
Als de NVA zich wat democratischer en compromisbereid zou opstellen, dan hoefde al die kritiek niet. Maar nu krijgen ze een welverdiende storm van verontwaardiging over zich van zowel links als rechts.
Kan het nog duidelijker??
17/04/2011 om 09:42
Deze analyse leidt maar tot één besluit, en dat kennen we nu al heel lang: “rien ne va plus”;
Moet het nog herhaald worden dat Vlamingen en Walen mekaar niet kunnen verstaan. Zij praten niet alleen anders, ze denken ook anders. Dan is er geen toenadering mogelijk !
Het verwondert blijkbaar niemand dat het volledige Waals blok aanwezig is op een vergadering met BDW. Is het omdat ze mekaar niet vertrouwen, of willen ze duidelijk maken dat ze allen aan hetzelfde zeel trekken en geen duimbreed willen toegeven ?
Er ligt zoveel op tafel, wordt er beweerd. Maar de Walen weten deksels goed dat de Vlamingen er niets aan hebben.
We kunnen nog lang praten en vergaderen: het zal niets oplossen, er is geen eerlijk compromis te vinden.
De enige oplossing is de splitsing van België , en daar gaan we langzaam maar zeker naar toe !
17/04/2011 om 10:40
Carl Devos’ analyse geeft haarscherp weer hoe de machtsverhoudingen in dit land liggen: een verdeeld Vlaams front tegenover een Franstalig dat geen krimp geeft. CD&V intern verdeeld, Open VLD die schaamteloos afstand doet van haar programma hoewel ze ooit nog er de stekker uittrok vanwege het uitblijven van een akkoord, SP.A en Groen wie enig Vlaams profiel op een of andere witte raaf na ontbreekt, Tobback die behalve zijn gehak op N-VA weliswaar zich toch laat ontvallen: bewijs dat jullie het zonder N-VA ook kunnen. Voeg daaraan toe de valse noot van het charme offensief van de Franstalige voorzitters bij Voka. Hoe dan ook het uitblijven van een werkbare staatshervorming voorspelt niks goed. De tijdbom tikt.
17/04/2011 om 10:45
@ Jan
U raaskalt man. Die Pukkelpop story is net een voorbeeld van het rigoureus naleven van wetgeving door Bourgeois (de gemeenteraad van Hasselt was gepasseerd bij beslissing tot aankoop, wat in deze onwettig bleek). In een democratische rechtstaat dienen regels gevolgd te worden, ook wanneer ze niet in uw kraam passen, da’s dus essentieel hé!!!
Dus als dat voorbeeld moet aantonen dat ze ondemocratisch zijn, iets wat zelfs de PS niet zou durven beweren maar alla, dan is uw keuze op z’n minst ongelukkig te noemen. Op uw “enz” valt ook niet te reageren.
Verderlezend door uw talloze kronkels valt mij ook keer op keer op dat u gewoon uw eigen wensen met de werkelijkheid verwart. Vrij bevreemdend allemaal eigenlijk.
Wat uw Unitarisme betreft begot… U zal verschieten, maar ik ben volledig akkoord!!! Alleen één probleem, denk je dat onze franstalige vrienden meedoen? Je weet wel, de echte laatste Belgen. Denk je dat écht? Voor alle duidelijkheid, de vraag is weldegelijk retorisch hoor.
Ook van mij zonnige groeten
17/04/2011 om 11:11
Het eindspel is ingetreden, er was geen compromis mogelijk tussen de deelstaten. Het politieke circus heeft lang genoeg geduurd , niemand kon of dierf verantwoordelijkheid nemen. Voorlopig is de NVA dus verliezer, want het kan zijn kiesbeloftes niet hard maken .
Voorlopig kunnen de franstaligen dus herademen, de nieuwe regering zonder NVA kan nu enkele compromissen afronden,en beginnen aan een besparingsplan dat nog veel stof zal doen opwaaien. Links kan nu beter zijn stempel drukken op het beleid voor de volgende jaren.
Bart De Wever kan zich over enkele jaren terugtrekken en de fakkel doorgeven aan een generatie die wel de hervormingen kan doorvuren die nu op hold staan. Het groot probleem van deze partij is niet Bart de Wever ,maar het partijprogramma waar de splitsing van Belgie .het hoofdthema is.De NVA is snel groot geworden dank zij de persoon van De Wever , maar waarschijnlijk is er niet noodzakelijk een meerderheid in deze partij die per se Belgie wil splitsen, maar wel grondig wilde hervormen.
Ik wil niet de toekomst voorspellen, die moet steeds geschreven worden, warschijnlijk weet niemand hoe Belgie er precies zal uitzien over 10 jaar. De nieuwe generaties evolueren snel , Belgie is geen ” Nation ” maar gewoon een land van de gemiste kansen, op zoek om te overleven.
De druk dient op de ketel gehouden te worden , na de mislukking van de NVA, om dit land op de rails te houden, en dat kan enkel door hervormingen.
Figuren als Toback een aardig man overigens , zijn vandaag nog nablussers ,en drukken geen stempel meer op de toekomst.
De politieke cultuur is ook aan hervorming toe, tot zolang onze politiekers zich onderling afmaken , vernederen, vergruizen is er weinig goeds te verwachten voor de burger. Bart de Wever heeft zijn deel gehad , hij heeft zijn partij in isolement gebracht omdat er geen schot in de zaak kwam. , no New Deal .
De visie voor de toekomst is echter duidelijker geworden. De Vlaamse meerderheid dient niet verder aan banden te worden gelegd , Vlaanderen moet en zal zijn economische politiek en arbeidsmarkt zelf in handen nemen.Wallonie dient een tand bij te steken ,en zijn angsten te overwinnen..
Hoe zal Europa verder evolueren. Europa is niet gebaat met een vlaag van nationalisme ,dat tot verbrokkeling leidt.Een efficient Europa is een werk van lenge duur. Heeft Europa een toekomst ,of zijn we op weg het avondland te worden.
Nog een paar generaties afwachten en we weten het antwoord . Er zijn dus nog genoeg belangrijke uitdagingen voor dit lage land aan de Noordzee.
17/04/2011 om 11:14
Schitterend artikel! NVA, als dan niet vrijwillig, eruit. Maar wie moet dan de bevolking uitleggen dat het geld op is? Niemand dus, en dus business as usual: tout va bien madame la marquise. De hete aardappel wordt dus doorgeschoven naar de volgende generatie.
Het wordt hoog tijd dat datgene dat op tafel ligt, nu ook eens in de kranten komt. NVA wordt verweten dat het geen compromis kan of wil maken, maar niemand weet de details. NVA, als ze eruit liggen, krijgt een heerlijke oppositietribune.
17/04/2011 om 11:14
Door dat veel getater vergeten we dat Vlaanderen op 13 juni ll.voor een grote omwenteling heeft gekozen en dat N-VA hierdoor de grootste partij is geworden.Door uit de onderhandelingen te stappen zou N-VA haar verantwoordelijkheid juist wel nemen tegenover haar kiezers.Haar kiezers hebben niet gekozen voor een nieuw Franstalig “Belgisch bewind”, aangevuld met enkele Vlaamse partijen die dienstdoen als pijpendansers…
Gaat Alexander De Croo in een nieuwe regering stappen zonder splitsing van BHV….???
Gaat CD&V zonder N-VA doorgaan en alzo tekenen voor hun tweede zwaar verlies bij de volgende federale verkiezingen???
Gaat de CD&V zijn minister-president Peeters in de wind zetten en gaan ze zuiver kiezen voor Leterme en nogmaals de zaak verkopen voor postjes en pseudo macht???
Waarom kunnen Vlaamse partijen niet aan één zeel trekken zoals Franstalige partijen dat doen???
17/04/2011 om 11:27
@ Danny : omdat als je aan één zeel trekt, je wel akkoord moet zijn over de richting van het trekken
(verdampen of hervormen that is the question - en wie gelooft NV-A nog als zij zeggen dat zij eigenlijk geen verdamping willen)
17/04/2011 om 11:40
@ Jan
democratischer en compromisbereid zoals de PS !!!
17/04/2011 om 12:03
Wanneer kunnen we nu naar de verkiezingen? Mijn stem gaat zeker naar de N-VA!
17/04/2011 om 12:39
N-VA is niet de enige partij in deze wereld, dixit Leterme. CD&V wel ? Leterme gedraagt zich er wel naar. Was het van N-VA echt te veel gevraagd om in een democratie een parlementaire discussie te houden en te laten stemmen over een meerjarenbegroting die de krachtlijnen vastlegt voor de volgende jaren ? Zeker, indien het hier gaat over een regering in lopende zaken. Niet dus, en verder maar schijnheilig blijven doen over het ondersteunen van de democratische bewegingen in de landen van het Midden-Oosten. Ondertussen hebben de Franstalige partijen, zich ingegraven in hun loopgrachten, en wachten rustig af tot ze bereiken wat ze echt willen : een status-quo. Zo kunnen de riante en vooral obscure geldstromen verder blijven gaan van noord naar zuid. En alsof er nooit democratische verkiezingen waren, met een duidelijke uitspraak van de Vlaamse kiezers, zitten SP-A , O-VLD en Groen al ongeduldig te wachten op de profijten van de ministerpostjes, de ministeriële kabinetten, de politieke topbenoemingen en de talrijk beschikbare bestuursmandaten. Exit democratie in dit land. Of was de uitval van Tobback niet alleen ingefluisterd door Vande Lanotte, maar uit eigen politiek gewin voor de gemeenteraadsverkiezingen ?
17/04/2011 om 13:06
@ Jan,
uw huiswerk beter doen zou ik zo stellen, de verkoop van de Pukkelpopweide is tegengehouden omdat procedures niet nageleefd werden en men blijkbaar -weeral - een ons kent ons verkoopje aan het organiseren was.
Als je dat al als een dictatuur ervaart, dan begin ik te geloven dat je van België houdt, niet ondanks zijn typische corruptie, maar wel dankzij die corruptie…
Indien ik me vergis, waarom stoort het je dan dat de verkoop van de Pukkelpopweide volgens het boekje moest? Omdat Bourgeois van de N-VA is en een partij in cordon sanitaire niks te zeggen mag hebben??
Volgens mij ben toch wel in visie voorbijgestreeftd.
Jan, uw gezwam over BDW raakt kant nog wal, maar zelfs dan nog… De staatsschuld is inderdaad op hol geslagen door de bankencrisis, en ik weet ook niet hoe CEO’s zichzelf op de borst slaan omdat ze als sukkelaars langs het OCMW moesten trekken, maar goed, het is een feit dat als de banken failliet waren gegaan, jij geen pensioen meer had en ik geen loon, en dat we langs de straatkant in de vuilbakken naar eten aan het zoeken waren (argentinië 2002 & de oostbloklanden in de jaren 90) en dat sociale zekerheid een leeg woord was geweest, geen stempelgeld, geen ziekenkas, niet meer de beste mogelijke zorgen voor langdurig zieken enz enz.
Het is echter intellectueel oneerlijk en zelfs demagogisch om alles daarop te steken, nét zoals het vals en demagogisch is om de
bloeddorst der beleggers aan BDW te wijten en niet aan de torenhoge staatsschuld die we meesleuren en die te wijten is aan de solidariteit.
Ik ben de eerste om te stellen dat voor mij een premie per geschorste werkloze niet per sé hoeft, als stelt Gennez het wel vals voort; indien de federale staat een controle laat uitvoeren door haar federale dienst de RVA dan moet die federale staat een premie betalen aan het betreffende gewest… Daar gaat volk naar komen kijken, De jager die moet betalen per afgeschoten konijn…. Hmm
Ik vind verder dat een werkloze die in het zwart gaat bijklussen de solidariteit van mijn kinderen niet waard is. Vlaming of Waal. Zeker niet omdat zij het met een stuk minder gaan moeten doen dan die zwartwerker.
en zeg nu eens op welk gebied de Vlamingen kunnen en moeten toegeven? zeg het nu eens een keertje?
Zonnige groeten, en ik ga terrasjes doen, in de buurt van Vlaamse torens.
marc
17/04/2011 om 13:42
N.a.v. de recentste uitlatingen van meneer’ke ‘5-minuten-politieke-moed’: wie gelooft die man nog??
(ja ik beken, ik heb daar in 2007 ook nog voor gestemd
)
17/04/2011 om 14:50
De nodige hervormingen komen op de helling te staan en daar zit een groot probleem. Ik was vanochtend blij dat eens niet politici hoor zeggen hoe het zit met de Franstaligen. (VOKA) Nu kunt u rechtspringen en zeggen, die praten voor hun eigen winkel maar is het wel die winkel die zorgt voor welvaart, arbeid en belastingen, voor economische groei. Zonder hen lag Vlaanderen en ook België plat. Rechtstreeks en onrechtreeks zorgen zij wel voor de centen. Tegen spijt en dank in… niet tevreden, probeer het dan zelf en beter, want de beste staan aan wal.
Met of zonder N-VA is niet belangrijk. Die gevraagde hervormingen moeten komen om ons zowel in Europa als daarbuiten competitief te houden. Zal dit zonder N-VA lukken? Misschien even herhalen: alle partijen keurden de nota De Wever als aanvaardbaar. Kunnen die partijen die nota zomaar opzijschuiven? Laat staan die aanvallen bij nieuwe verkiezingen? De nota Vandelanotte is niet door alle partijen goed onthaald, ook niet door de Franstaligen dus daar mee schermen zal ook onvoldoende blijken. oVLD heeft de stekker eruit getrokken rond BHV. Gaan die nu wel doodleuk in een regering zitten of ook eerst een reken nota vragen (zoals tijdens verkiezingen) aan de Franstaligen. Er staan geen alternatieven klaar langs Vlaamse kant… de meesten zijn bang van hun eigen schaduw.
Hoe dan ook, zal dit leiden tot de nodige coherente bevoegdheidsoverdrachten om onze staat efficiënter en transparanter, competitiever te maken? Toch heeft Leterme gelijk, het kan niet zonder PS en N-VA!
Misschien moeten de Vlaamse partijen de PS isoleren in de regering van lopende zaken, misschien komt er dan schot in de zaak? Dat zou in ieder geval wel getuigen van staatsmanschap! Maar durven ze dat wel? Want dat lijkt me nog de enige logica.
Waarom zou de PS nu bewegen? Ze hebben niets te winnen, … misschien een tip, actie voor VOKA. Haal uw bedrijven weg uit Brussel, zo zal dit minder interessant worden,… met alle verschuivingen vandien! Van smerige oorlog tot die van de dode aarde…want als De Wever stopt… zullen de volgende onderhandelingen hoe dan ook nog veel langer moeten duren dan 10 maand… want straks plooien ze (zoals altijd) toch.
Indien N-VA stopt met onderhandelen en er komen geen verkiezingen, geen grondige hervorming… N-VA trek u dan ook terug uit de Vlaamse… want in dit geval zijn uw partners niet te vertrouwen. Dan zal het duidelijk worden dat het menens is… en zoek veel externe geloofwaardige partners om uw ideeën kracht bij te zetten…het gaat over de toekomst op lange termijn… ook dat is moeilijk voor Belgische politici.
Pieter DM
17/04/2011 om 14:51
Blijf nog altijd wachten op die harde standpunten van de VLD die de stekker uitgetrokken heeft omdat het zo niet verder kon en na de nota De Wever vond dat het helemaal niet ver genoeg ging ! (of een DE WAEL die BHV onverwijld ging oplossen).
Ook Leterme die zijn kiezers bedrogen heeft met zijn streven voor een staatstshervorming of vijf min. politieke moed. In de hoedanigheid van in de eerste plaats vazal van zijn waalse vrienden en o zo fier op zijn eigen postje nog weinig voeling meer heeft met de vlaamse bevolking.(zou de CD&v wel eens veel kiezers kunnen kosten).
Ook de (ps) of spa waarvoor weinig belangrijk is en alles goed is zoals het nu is en met alles akkoord zijn met wat de walen willen als ze er maar mee aan zijn, moeten ook de moed en eerlijkheid hebben om tegen de vlaamse werknemers uit te leggen wat dit allemaal aan deze mensen kost alsook de mistoestanden waarvan zij voorstander blijven.
Raar dat er in vlaanderen zo weinig reactie is over het algemeen waalsblok waar geen enkel beweging in komt en nog altijd geen enkel respect is voor de nu al jarenlange vlaams gulle handen voor hun waals beleid of de eigenheid van het vlaamse volk, laat staan evenwaardig zoals dat volgens de grondwet van een land toch zou moeten zijn. In feite kan ik me nu ook geen belg voelen omdat ik volgens hun de walen (dus de goede belgen) ook geen belg ben. (zij trouwens ook niet, want zoals ze zelf zeggen als ze van vlaanderen niet meer genoeg kunnen vast krijgen mag voor hun Belgie barsten).
Waar blijft die vlaams frontvorming eigenlijk, hoelang gaat men nog die vlaaamse partijpolitieke spelletjes van eigenbelang blijven spelen en eindelijk eens hun verantwoordelijkheid als vlaamse volksvertegenwoordigers opnemen?
17/04/2011 om 15:23
Bart de Wever is niet de Paus. Hij is niet heilig, en zal het ook nooit worden. Maar hij is de enige die in grote lijnen vertolkt en blijft vertolken wat de Vlaming wil. Niet dat hij zijn job niet goed doet, maar zeker is: Wij hebben niet beter. De anderen hebben al jaren de bal misgeslagen en gebogen voor de Franstalige dominantie. Bart doet het niet. Ook niet onder druk van zijn eigen taalgenoten uit andere politieke windstreken. Van een Vlaams front is geen sprake. En dat is spijtig. Maar BDW blijft zichzelf en zijn beloften trouw. Het hele politieke circus tot in de details blijven volgen is vermoeiend. Velen hebben daarin afgehaakt. Maar onderhand hebben we begrepen dat dat niet hoeft. BDW zal ons geen citroenen voor eieren verkopen, anders was hij al alang gezwicht voor de immense druk uit het zuiden, of had hij de handdoek gegooid. Het enige wat hij nodig heeft zijn af en toe een portie frieten, en …. onze steun. Wat hierbij gebeurd is. Go Bart, go!
17/04/2011 om 17:43
Kan mij nu eens iemand met getekde bewijzen in de hand wat er vanuit franstalige kant al op de onderhandelingstafel ligt. De enige voorstellen op papier, voor zover ik weet zijn deze van De Wever en Vandelanotte. Waar zijn de voorstellen van de franstaligen.
17/04/2011 om 17:46
Ok, na alle scheldtirades van verontwaardigde flaminganten/separatisten even terug naar het stukje van de professor!
- NVA kondigt aan dat ze eind deze maand de stekker er gaat uittrekken omdat ze hun programma niet kunnen realiseren
- de democratische partijen kunnen dan niet anders dan de verantwoordelijkheid openmen die de NVA weigert
- een klassieke tripartite + groen/ecolo heeft een 2/3 meerderheid
- er komt een redelijke staatshervorming die de wind uit de separatistische zeilen haalt (en hopelijk een permanente blok zet op de separatisten)
- ondertussen beheert de regering van lopende zaken de winkel zoals het hoort, beter dan voorzien zelfs
Waar is het probleem??
17/04/2011 om 20:46
Jan,
Als ik het goed begrijp, zou volgens u de partijen die ons tot nu toe in t verleden altijd al verkocht hebben en ons geld,geld en nog eens geld hebben laten betalen in ruil voor hun postjes en elke verantwoordelijkheid gemist hebben tegenover hun mandaat als vertegenwoordiger van de vlaamse mensen pas hun verantwoordelijkheid gaan opnemen als de NVA. er uit is, en dat ze tot hiertoe dus altijd al gesaboteerd en tegengewerkt hebben ! (dus onverantwoordelijke partijen zijn) Denk je nu echt dat deze lui er aan denken om aan de mistoestanden, onrechtvaardigheden en geldverspilling van dit land een einde te willen maken, laat staan iets voor vlaanderen te willen verbeteren
17/04/2011 om 21:02
@Jan.
Doenzou ik zeggen. Wie niet wil zien wat hij moet zien moet maar de gevolgen dragen.
Zoals de mensen van VOKA wel hebben gezegd, staat de wereld niet stil, integendeel ze verandert aan TGV snelheid. Onze welvaart midden die concurrentie, met een dergelijke schuldenberg en pensioentsunami op komst kunnen beschermen wordt reeds een reuzenprestatie. Wat een status quo oplevert is wat hij als resultaat heeft gehad in de zestiger jaren waar de waalse en frantalige rijkdom op enkele jaren veranderde in een rampscenario. Begrijpelijk dat de man van VOKA stelde dat wat de waalse politici als visie hebben in het bedrijfsleven naar een faillissement leidt.
Het frantlalig project (van status quo) is geen optie voor de vlamingen. Het is niet een kwestie van een beetje veranderen, wat als veel wordt verkocht, maar van een fundamentele hervorming teneinde de welvaart van alle belgen (en dus ook van de vlamingen) te beschermen. Het franstalig “project” en visie is met de beste wil van de wereld niet aan de straatstenen te verkopen, tenzij men ofwel totaal geen inzicht heeft of geen inzicht wil hebben. Ik heb medelijden met de volgende generaties (niet generatie, zie de waalse problematiek die reeds een halve eeuw duurt en nog niet ten einde is) wanneer alleen deze beslissingskracht aan de dag wordt gelegd.welke we sinds 2007 en zelfs ervoor ten tijde van de gedomineerde Vhfstdt het geval is geweest.
17/04/2011 om 21:26
Professor,
Het stelt me teleur dat U in uw artikel totaal voorbijgaat aan het nochtans ‘verhelderend’ contact en charme offensief, op vraag van de franstalige partijen, met VOKA. De evaluatie achteraf door de Vlaamse Ondernemers was glashelder en vernietigend voor de mentaliteit en toekomstvisie van de franstalige voorzitters: zij leidt onherroepelijk tot het faillissement van deze onderneming (land) en sluist de factuur door naar Vlaanderen en de volgende generatie(s). Zij stelt ook het perverse gebrek aan verantwoordelijkheidszin t.o.v. de Vlaamse bevolking vanwege SPa, Groen, VLD en een deel van CD&V aan de kaak. De overduidelijke verkiezingskreet voor verandering van mentaliteit, organisatie en verantwoordelijkheid van een groot deel van de vlamingen wordt voor eigenbelang (en dikwijls voor dat van hun fils à papas) genegeerd.
Ik vind het ergens intellectueel oneerlijk dat U (en een groot deel van de vlaamse pers) deze analyse van de Vlaamse Ondernemers (bewust) onderbelicht en niet de weerklank geeft die het verdient om boven het soms sloganeske discours het probleem te objectiveren.
17/04/2011 om 21:33
@Jan
Het probleem is en blijft dat u het maar niet kunt laten om de NVA expliciet of impliciet ondemocratisch te noemen. Dergelijk infantiel gedrag verveelt snel.
en wat die staatshervorming betreft: als ze de wind uit de zeilen van de “separatisten” (ik noem ze liever progressieven aangezien de separatisten bij de franstaligen zitten) wil halen zal ze op zijn minst even ver gaan als wat de NVA wenst. Of om het even historisch te duiden: er is nog geen enkele staatshervorming die daarin geslaagd is.
Democratische en vrijheidslievende groeten
17/04/2011 om 21:35
Voor mij ligt het probleem bij mensen zoals
Jan
die de realiteit niet kan of durft onder ogen zein
17/04/2011 om 21:41
Wie de passage van VOKA in de zevende dag heeft gezien weet hoe charmant de vier voorzitters van de franstalige partijen zijn:
laat alles bij het oude, en als er dan toch iets ‘moet’ veranderen, maak het dan zo ingewikkeld dat er in feite niets zal veranderen. Dat is toch wat ik er uit begrepen heb. Zo wordt Vlaanderen al jaren door hen gegijzeld. En Vlaamse politici hebben daaraan meegewerkt. Dat is nog het meest pijnlijk. En het ziet er naar uit dat het werk zal worden voortgezet. Zoals Leterme in elk interview wel enkele keren zegt: in het belang van ‘de mensen’. Wie die mensen zijn dat zegt hij er niet bij. De man van de fameuze vijf minuten politieke moed is de grootste kazakkendraaier. En hij is nog racuneus ook (Haha, De Wever is mislukt). Dat is nog erger. En wanneer ik de commentaren lees van o.m. Jan en Noël (en ze zijn dikwijls van hetzelfde allooi) dan vraag ik me af waar de haat vandaan komt die ze uitdragen tegen de N-VA. Het is bijna pathologisch. Iedereen heeft recht op zijn mening maar iedereen moet met argumenten zijn mening onderbouwen. Van de pro-Belgische reacties heb ik dat nog maar bitter weinig gezien. Wel veel emotie. Maar daar koop je niets mee. Dus mogen ze eens uitleggen wat voor hen ‘een redelijke staatshervorming’ is. Hoe ze denken over BHV. En over de financiering van de deelstaten. En over de aanpak van migratie en vergrijzing. En over de activering van de arbeidsmarkt. Ik zal hun onderbouw ‘constructief’ lezen.
17/04/2011 om 21:42
@Jan, “Waar is het probleem?” stel jij de vraag.
Echter, in uw 5 punten opsomming na het vormen van een linkse regering ben je iets heel belangrijks vergeten nl. het opstellen van een dwingend structureel besparingsplan. Een besparingsplan met ongeziene dimensies voor de bevolking en dit gedurende enkele decennia! En vergeet in deze context niet de uitspraak van Monsieur “Après nous le déluge” Di Rupo “De franstaligen mogen niet verarmen en Brussel moet jaarlijks 500 miljoen Euro extra”.
U krijgt dan het scenario waar jij een aversie van hebt … !
17/04/2011 om 22:13
Even mijn analyse… Als ik het zo bekijk richten de Vlaamse politiekers achter de schermen van de onderhandelingen (Tobback, Leterme, Declerck, Dewael, enz) de laatste weken / maanden hun pijlen vooral op de NVA. Logisch, want het is van hen dat ze stemmen zullen moeten terugwinnen bij de volgende verkiezingen. Het bekritiseren van Waalse partijen heeft weinig strategische waarde (aan de Waalse kiezers moeten ze toch geen verantwoording afleggen), in tegendeel zelfs, onderhandelingen zonder de NVA kunnen, onderhandelen zonder de Waalse partijen niet, dus ze beter te vriend houden.
Anderzijds blijven de Vlaamse partijen benadrukken dat NVA zijn verantwoordelijkheid moet opnemen (wat dit ook moge betekenen). Goed bekeken natuurlijk, want blijkbaar heeft 17% van de stemmen niet het mandaat om iets te mogen veranderen, maar wel de plicht om de myserie die de vorige regeringen hebben veroorzaakt op te lossen. De vrees zit er duidelijk in dat als NVA uit de onderhandelingen stapt, ze zelf in de wind komen en kleur moeten bekennen. Ik geloof niet dat CD&V, VLD en zelfs SPA een geloofwaardige staatshervorming (die ze zelf ook willen, denk maar aan splitsing van BHV, financieringswet, enz.) uit de brand zullen kunnen slepen, met of zonder NVA. Als ze toch willen proberen zijn we weer op weg voor een volgende 300 dagen.
17/04/2011 om 22:19
Ongelooflijk dat anno 2011 mensen nog emotioneel kunnen worden om begrippen, entiteiten als Vlaanderen of België. Grow up, people. Zand, klei en modder.
Het zal me een worst zijn wie wint en hoe groot de lap grond zal zijn waar pipo’s hun vlaggen voor zullen buitenhangen.
Ik hoop echter van harte en waarschijnlijk tevergeefs, dat de volgende ploegen onze belangen beter zullen beheren en meer respect zullen hebben voor onze gezondheid, welvaart en welzijn. Want dat wil maar niet lukken, op geen enkel bestuurlijk niveau.
17/04/2011 om 23:12
Wanneer gaat het nu eens eindelijk tot de geesten doordringen dat het feit dat in België twee (drie) talen gesproken worden, dit niet meteen betekent dat er twee (drie) volkeren leven. In de 15de eeuw waren onze gewesten verdeeld over een flink aantal zelfstandige vorstendommen en heerlijkheden, die allemaal, op één na (Namen) meertalig waren. Zij werden door de Bourgondische vorsten in een personele unie verenigd en zijn sindsdien nooit meer gescheiden geweest. België is dus geen kunstmatige staat (tenzij men er vanuit gaat dat alle staten min of meer kunstmatig zijn), België is ouder dan het onding dat uit de domme revolutie van 1830 gesproten is. Wanneer gaan de Vlaams-nationalisten eens begrijpen dat men van België kan houden, zonder daarom een slechte Vlaming te zijn?
De huidige impasse komt alleen voort uit het feit dat partijbelangen primeren boven ’s lands belang. Walen en Vlamingen vormen een lots-en belangengemeenschap en dat is meer waard dan een taalgemeenschap. Al eens gekeken naar de uitdagingen die er op Europa afkomen? Een onafhankelijk Vlaanderen (en Wallonië) zal in Europa even veel in de pap te brokken hebben als nu Griekenland, Slovakije, Letland of Malta. Anders gezegd: niets. Wij zouden overigens veel meer moeten streven naar een politieke samenwerking in Beneluxverband.
17/04/2011 om 23:20
En over enkele jaren, in 2014 of zo, zullen de Franstaligen zich weer ootmoedig op de borst kloppen en zuchten : Ach, hadden we in 2010-2011 maar ingestemd met een systemische staatshervorming, dan had het land nog een kans gehad om voort te bestaan.
18/04/2011 om 03:18
@ Jan
Een gezonde intellectuele bolwassing ter uwer attentie noem jij een scheldtirade? Bovendien blijf je als een tienjarige met de vingers in de oren je gelijk uitschreeuwen ondanks vele onderbouwde weerleggingen en is elke verdere verdieping in de disscussie verspilde energie. Dan wordt het moeilijk praten uiteraard. Ik onthou dat uw munitie waarschijnlijk op is. Ik zou trouwens niet weten welke flodders je überhaupt zou kunnen aanwenden.
Blijf dus rustig uw mantra herhalen, de ijdele hoop koesterend dat de geschiedenis Cyber Jan ooit zal eren, een oorlog kan online even heldhaftig zijn nietwaar?
En ik wens u vele zonnige slagvelden toe. Toedeloe.
18/04/2011 om 04:05
@Vik Eggermont
U hebt gelijk maar het is ook maar intellectueel-historische spielerei van uwentwege. Zoals Louis Tobback ook reeds meermaals zei: “ik ben potverdorie geen Vlaming maar een Brabander…” Altijd leuk dat te horen van deze achtenswaardige Orangist maar wie de realiteit “Vlaanderen” vandaag de dag wenst onderuit te halen met dergelijke concepten is er echt aan voor de moeite en dreigt af te gaan als een gieter. U bewijst enkel ooit een boek te hebben geopend.
Ik heb eerlijk gezegd het schijt aan vlaggen, is het een leeuw, een kieken of een tricolore. Whatever. Ik weet wel dat onze winkel niet meer marcheert en dat Dewever de handen uit mouwen wénst te steken. Als ie mag tenminste.
18/04/2011 om 07:52
Brussel kan volgens de Franstaligen enkel werken goed werken als je het opgesplitst houd tussen de 19 burgemeesters en 6 politiezones. Zo kan je dicht bij het volk beter beleid voeren en afgestemd op de regio.Soit. Dit is nog zonder parlement, ministers, staatssecretarissen, enz… gerekend, dit voor +/- 1 200 000 mensen. Wanneer Vlaanderen die vergelijking doortrekt voor haar eigen grondgebied, dan is dat een probleem. (een fobie). Waar men bepaalde bevoegdheden dicht bij de mensen wil brengen en coherent wil maken met bestaande regelgeving lijkt dit dan een brug te ver. Het gaan dan over +/- 6 000 000 mensen. Begrijpen wie begrijpen kan.
En natuurlijk moet je niet alles splitsen… maar ligt dat dan op tafel? Heeft men schrik voor de splitsing of heeft men schrik dat men plots zelf zijn boontjes moet gaan doppen en zelf moet instaan voor de inkomsten. Wie durft een eerlijk antwoord geven?
Pieter DM
18/04/2011 om 08:04
Marc Leys,
Wat is er nu in godsnaam mis als ik zeg dat het nationalisme in heel Europa opkomt en dat dit geen goede zaak is.
Zijj jullie de periode 1930 1940 vergeten.
Zijn jullie de balkan vergeten.
Als ik zo’n Van Aelst bezig hoor, begin ik schrik te krijgen.
18/04/2011 om 08:31
Men moet aan de Vlaamse kant nu eens stoppen met verwijten aan BDW te sturen. Het is toch duidelijk dat het de Walen zijn die de boel blokkeren.
Het verslag van het Franstalige charmeoffensief bij de Vlaamse werkgevers maakt duidelijk hoe arrogant en hoogmoedig onze Waalse broeders wel zijn: zij hebben zelfs geen boodschap met inhoud !
Het is kenmerkend voor de Walen en bewijst nog maar eens dat er met die mensen niet kan onderhandeld worden.Zij maken een blok en zeggen “non”.
Dat de Vlamingen zich nog steeds laten vangen om te blijven proberen pleit niet in ons voordeel. Genoeg is genoeg en trop is teveel !
18/04/2011 om 10:17
Ik stoor me steeds meer aan de schizofrene houding van Leterme, en bij uitbreiding de hele regering in lopende zaken. De bevoegdheden van ‘lopende zaken’ worden steeds verder uitgerekt, als het de regering uitkomt. Maar aan de andere kant worden beleidsmaatregelen afgeblokt, omdat de regering in lopende zaken zit.
Een voorbeeld : een meerjarenbegroting opstellen in lopende zaken is blijkbaar geen probleem, omdat Europa daar om vraagt. Maar ondertussen wordt de democratische afhandeling van het BHV-splitsingsvoorstel vakkundig tegengehouden, want daar kan een regering in lopende zaken geen beslissingen in nemen…
Of hoe “lopende zaken” een excuus is geworden om enkel die maatregelen te nemen die passen in de (perverse) politieke spelletjes…
18/04/2011 om 10:45
Johan Van Vaerenbergh,
Het is niet omdat men pro Belgisch is dat men een land van stilstand wil. Ook in Wallonie gebeurt er wat. Dat zie ik elke dag.
Er worden daar ook werklozen geschorst. Er worden daar ook industrieterreinen aangelegd. Er komen daar ook meer KMO’s.
Ik wil een federaal Belgie dat werkt. Dat is nog iets anders dan een onafhankelijk Vlaanderen waar NVA voor staat.
Alle voorstellen die NVA momenteel doet staan in het teken van een verarming en verrotting van de federale staat.
Uw vriend BDW heeft dat trouwens verschillende malen verkondigd in verkiezingsdebatten. ” We zullen de federale regering laten verrotten” waren zijn woorden. Het is natuurlijk normaal dat de heren van VOKA gisteren in de 7de dag het niet zo zagen zitten met de franstaligen. Zij hebben natuurlijk liever een rechtste regering met allen voordelen voor de ondernemers. Afschaffen van brugpensioen. Werkloosheid in de tijd. En dat in een regio met procentueel de meeste werklozen bij de plus 50tigers in Europa.
Een sociaal drama.
Belgie is één van de meest welvarende landen in de wereld. Voor mij heeft dit land in een globaliserende wereld meer mogelijkheden dan een rechts nationalistisch onafhankelijk eng Vlaanderen.
18/04/2011 om 11:27
Ik vind dat we als burgers het recht hebben te weten wat er op de onderhandelingstafel ligt. We hebben hier recht op aangezien we moeten kunnen uitmaken of de NVA al dan iet gelijk heeft. Kaarten op tafel dus !
18/04/2011 om 11:50
@ allen
als we dan toch alexander De Croo willen citeren; hij zegt in de Standaard ZELF dat de onderhandelingen geen kant uitgingen. Hij dacht van 8 tot 20u te kunnen onderhandelen. Echter, er werd rond 6u ’s avonds een diner gehouden en om 23u zei er altijd wel iemand van de volgende dag verder te doen. Er was TOTAAL geen bereidheid tot een akkoord. Nu zitten we in dezelfde situatie en is het algemaal (voor de 100 ste keer) de schuld van puntje puntje puntje. Er word enkel op NVA geschoten uit electoraal eigenbelang. That”s it.
Wij hebben de keuze; allemaal op NVA stemmen en 1 beleid doordrukken of opnieuw alle stemmen later versnipperen en geen enkele hervorming doen. A propos, voor allen die nieuwe belastingen willen mijden die NVA zal uitvinden, vergeet niet dat in de hervormingen van Leterma 80% van Vlaanderen zal moeten komen !
Tot slot wil ik even alluderen op het interview in de zevende dag met VOKA. “Als je als bedrijf een logica volgt als van de Franstaligen, dan ga je failliet” graag een reactie van Jan, Noel of Valantijn..
18/04/2011 om 12:24
@ Van Vaerenbergh : VOKA aanhalen is een beetje bij de duivel te biechten gaan.
NV-A en VOKA zijn (zelfs lettermatig) vier handen op één buik, niet ?
18/04/2011 om 12:27
@ Jan
… maar hetzelfde kan gezegd worden van de Vlamingen: hadden we maar eens gestreefd naar een staatsinrichting die stoelde op natuurlijke, logische, historische pijlers i.p.v. alleen maar naar de taal te kijken. Reeds vóór de oorlog was er een man - moet ik hem noemen? - die zegde: dit regime is bezig met de natie te vernietigen. Bij een splitsing (nog altijd het ultieme doel van N-VA) wordt niemand beter, herlees het testament van Richelieu maar eens, dan wordt veel duidelijk. Nogmaals, laten wij samenwerken i.p.v. elkaar te bestrijden Veel Walen en Vlamingen zijn daartoe bereid, alleen de partijen kijken naar electoraal gewin, met alle gevolgen van dien. Een bendeleider die er de “stekker uittrok”, te midden een financiële en economische crisis, omdat hij verkeerdelijk dacht dat hij er stemmenwinst ging uit puren, zou eigenlijk voor hoogverraad moeten terecht staan.
18/04/2011 om 12:47
De kloof tussen de NVA en de andere (al dan niet Franstalige) politieke partijen heeft altijd al erg diep geweest. Geen wonder dat er geen gemeenschappelijk draagvlak kan gevonden worden voor een regeerakkoord. De NVA is de enige partij die denkt buiten de Belgische logica. Alle andere partijen, inclusief Vlaamse partijen, willen verder met België, ondanks alles. Dit is de essentie. Wat de NVA voorstelt als de copernicaanse of systemische staatshervorming is zodanig grondig dat niets nog hetzelfde zal blijven. Je kan een huis verbouwen, maar ook eerst volledig afbreken en een totaal nieuw huis in de plaats zetten. Zal in dat huis behalve voor flaminganten ook nog plaats zijn voor gewone Vlamingen, Walen en Brusselaars en zo ja hoeveel? Daar draait het om bij deze onderhandeling. Geen enkele andere partij durft zover te gaan. Het is dus best dat er nieuwe verkiezingen komen. Laten we dan hopen dat ondertussen onder druk van de omstandigheden vele “nieuwe NVA-kiezers” tot inkeer zijn gekomen zodat de politieke kaarten deze keer fundamenteel anders kunnen worden geschud in het Vlaamse politieke landschap.
18/04/2011 om 13:07
@ Vic Eggermont
Kan me er gedeeltelijk in vinden in wat jij stelt, en je hoeft geen slechte vlaming te zijn om van België te kunnen houden,
Het gaat er over dat in België wel een democratie is met vrijheid maar zonder gelijkheid en broederlijkheid. (franse revolutie gaat over vrijheid gelijkheid en broederlijkheid)en al is Vlaanderen de meer welvarende regio, dat verantwoordt de zetelverdeling en grendelwetten nog niet.
het gaat er over dat wij erin slagen om nu niet alles op te souperen maar nog wat overlaten voor de latere generaties en ja, dan moet de huidige solidariteit maar minder nonchalant worden tegenover deze naar de toekomst toe
marc
18/04/2011 om 15:31
de formatie, net als het land zijn al lang dood.
het is wachten tot iemand de moed heeft om op te staan en België officieel dood te verklaren zodat we eindelijk aan de verdeling van de erfenis (de boedelscheiding) kunnen beginnen.
de Belgicistische zuilen binnen de traditionele partijen die hun privileges niet willen verliezen, moeten niet proberen het lijk terug nieuw leven in te blazen want dit zal niet lukken. het zal enkel nog meer ergernis bij hun kiezers veroorzaken waarvan de N-VA, en in mindere mate het VB, zullen van profiteren.
18/04/2011 om 20:14
@Noël D :
Mag ik u er op wijzen dat het toekennen van massaal veel brugpensioenen óók een sociaal drama veroorzaakt ? Niet bij de bruggepensioneerden, maar bij hun kinderen en kleinkinderen ! Iemand die op de leeftijd van 52 jaar op brugpensioen gaat, is gedurende dertien jaar een extra last voor de sociale zekerheid, in plaats van een bron van inkomsten ervoor. Een enorm verlies voor de sociale zekerheid, een verlies op de rug van de volgende generatie(s) ! Vindt u dát een goeie oplossing ? Ik alvast niet ! Mensen worden steeds ouder, gemiddeld bijna 80 jaar. Dat betekent een gigantische toename van de druk op de sociale zekerheid. Een druk die gedragen moet worden door de huidige actieve bevolking… Ik wil best solidair zijn, geen probleem, maar ik moet ook denken aan mijn eigen toekomst ! Wie zal mijn pensioen betalen ? U alvast niet, en ikzelf al evenmin… De ‘après nous le déluge’-mentaliteit van ene Di Rupo is in ieder geval niet de oplossing die we zoeken…
De beperking van de werkloosheidsuitkering in de tijd, is een absolute must om de sociale zekerheid leefbaar te houden ! Er moet in deze gestreefd worden naar een systeem dat zo onfeilbaar mogelijk is (perfectie bestaat niet), en er moet streng op toegezien worden. De N-VA streeft er niet naar zoveel mogelijk werklozen hun uitkering af te pakken of te schorsen, maar er moet meer werk gemaakt worden van (desnoods dwingende) activering van langdurig werklozen. Het beperken van de werkloosheidsuitkering in de tijd, is de meest efficiënte manier om werkweigeraars toch uit hun luie zetel te krijgen. Het kan niet zijn dat twintigers, dertigers, veertigers en zelfs vijftigers hun dagen slijten op kosten van zij die wel willen werken !
België is een welvarend land, dat is waar, maar als we nú niet ingrijpen, zal uw geliefde België met een rotvaart in de armoede verdrinken…
18/04/2011 om 21:56
@ Jan B:
Waarde naamgenoot. ik hecht hoegenaamd geen belang aan de visie van de uitbuitende klasse (bedrijfsleiders) over de politiek.
Bedrijfsleiders hebben zich niet te moeien met de politiek. Als de bedrijfsleiders het helemaal voor het zeggen hebben, schiet er niets meer over van de sociale zekerheid of werknemersrechten. En laten we wel wezen: de crisis is veroorzaakt door bedrijfsleiders en hun wild kapitalisme. Diezelfde bedrijfsleiders zien er geen graten in om de hele wereld te laten betalen voor hun fouten. Bankiers zijn namelijk ook bedrijfsleiders.
Politiek is het domein van de verkozenen des volks en het volk dat hen verkiest.
Je kan net zo goed Roger Vangheluwe directeur van een jongensinternaat maken.
19/04/2011 om 12:45
Voor wie op de bedrijfsleiders kapt: We zijn een land van KMO’s. Dat zijn hard werkende zelfstandigen, die ook nog andere mensen betalen om voor hen te werken. Als we die mensen genoeg de duvel aandoen om ze failliet te laten gaan, dan zetten we nog meer mensen op straat. En er wordt zo snel naar brugpensioen gegrepen, maar als de bakker om de hoek ermee stopt (bv: te oud geworden) of ermee moet stoppen (bv: failliet), dan staat zijn personeel op straat. Zonder gouden handdruk! Zonder brugpensioen! En als ze al wat jaren op de teller hebben: zonder veel kans op een nieuwe job. Laten we die bedrijfsleiders dus niet wegjagen en laten we dus vooral niet veralgemenen: niet elke bedrijfsleider is een CEO van een groot bedrijf die een paar miljoen euro per jaar opstrijkt.
We moeten dringend meer mensen aan het werk krijgen. Daar bestaan plannen voor. Maar de arbeidsmarkt in Vlaanderen is anders dan die in Brussel of Wallonië. Die laatste 2 kampen vooral met jongerenwerkloosheid, in Vlaanderen werken te weinig 50-plussers. Hoe los je dat op? Niet met federaal beleid, want je kan een bedrijf niet aansporen om iemand aan te werven die tegelijk jonger dan 30 en ouder dan 50 is. Dat kan nu eenmaal niet. Dus moet je elke regio een beleid op maat laten maken. Dat is geen fetisjisme, dat is logica. En wat daar asociaal of niet-solidair aan zou zijn, moet mij ook nog eens iemand uitleggen. En zo zijn er een aantal beleidsdomeinen waar de regio’s beter op maat van hun noden kunnen werken. En als je ze dan de financiële gevolgen van hun beleid (zowel positief als negatief) laat voelen, dan zullen ze wel geneigd zijn het best mogelijke beleid te voeren: wie meer mensen aan het werk krijgt, ontvangt meer geld en moet minder betalen aan uitkeringen. DAT is logica. Wil iemand dit nu voortvertellen aan wie het nog niet snapt?
19/04/2011 om 13:19
@Jan (18/04/2011 om 21:56) :
Ik kan u volgens als u beweert dat bedrijfsleiders zich niet moeten moeien met politiek. Maar het omgekeerde geldt evenzeer : politici kunnen best uit de bestuursraden van banken en/of multinationals blijven !
23/04/2011 om 11:17
@ Frederik, inderdaad! Maar blijkbaar gelden voor de politieke kaste andere regels as voor gewone stervelingen. En dat geldt voor alle partijen!
Maar, er is maar één partij die doodleuk toegeeft dat haar broodheren bij VOKA te vinden zijn. Sommige mensen kunnen dit eerlijkheid vinden, ik percipieer het als een dreigement!