deredactie.be - OPINIE

Bla bla bla in de Wetstraat

23 / 04 / 2011

Deze week “vierden” we de verjaardag van de val van Leterme II. Destijds maakte Open VLD een einde aan die regering omdat de onderhandelingen rond BHV, o.l.v. Jean-Luc Dehaene, maar niet opschoten maar vooral omdat Leterme II een regering was die maar niet tot fundamentele hervormingen kwam. Een jaar later gaapt het grote Niets. Open VLD zit nog steeds in een regering, door de feiten verveld tot een soort Leterme III, die BHV noch die grote hervormingen geregeld krijgt. Er is een jaar verloren, maar het was niet zomaar een jaar. Het was een annus horribilis. Deze week werd nog wat lelijkheid aan het geheel toegevoegd.

Totale impasse

In de schaduw van de onderhandelingstafel, waar de protagonisten deze week niet te zien waren, werkten de sherpa’s verder. Maar zonder de wil om tot een akkoord te komen, is dat werk niet meteen rendabel. Een ontmoeting van het triumviraat kon niet doorgaan, velen lezen daarin de illustratie van de totale impasse, totaler dan ooit tevoren. Volgens sommigen bewijst het buitenlands verblijf van Di Rupo dat de mededeling van Moureaux in alle ernst bedoeld was: de Franstaligen graven zich in. Ze bewegen niet meer. Volgende week is het immers “eind april”, het moment van de door N-VA zelfgekozen evaluatie zoals die eerder in haar ultimatum werd gelanceerd. Dat ultimatum heeft alvast geen schwung in de formatie gebracht: men zou kunnen denken dat tegen een deadline aan de werkzaamheden opgevoerd worden om toch maar binnen de tijd het werk afgeleverd te krijgen, bij de formatie gebeurde net het omgekeerde. Hoe dichter de onderhandelingen naar de deadline tikten, hoe lager het tempo.

Ondertussen denkt de Wetstraat aan “overzomeren”. Geen redelijk mens ziet nog een doorbraak voor de zomervakantie mogelijk. Communautair staat het na tien maanden nergens, de rest van het regeerakkoord ligt nog onaangeroerd. De toppers zijn uitgeput, de sherpa’s evenzeer, iedereen is tot op de draad versleten, dooronderhandelen tijdens de zomervakantie is voor niemand een optie. Niet dat de Wetstraat dan met vakantie gaat, er zullen alvast voor de bühne nog gesprekken zijn, maar échte doorbraken vinden is dan even niet de bedoeling. De opdracht van Beke loopt naar zijn einde, er wordt dus al gedacht aan de volgende koninklijke opdrachthouder. Beke deed zijn best en kan met opgeheven hoofd zijn opdracht terug geven. Hij heeft de twee spelers bij elkaar gebracht, heeft met engelengeduld centimeter per centimeter bekeken wat mogelijk was, hier en daar een idee gelanceerd, zonder zichzelf te profileren, …. Maar ook hij kon niet wat niemand voordien kon: een basisakkoord vinden tussen PS en N-VA.

De Wever aan zet?

Bij Open VLD is te horen dat De Wever dan maar weer aan zet moet komen. Dat is precies wat de N-VA-voorzitter al maanden vraagt, maar niet krijgt. Velen, zeker in Franstalig België, vrezen dat dat rechtstreeks zal leiden tot een grote Noord-Zuid-confrontatie met de ultieme implosie van de formatie en dus vervroegde verkiezingen als gevolg. Of na Beke De Wever wel de leiding krijgt, is nog maar zeer de vraag. Volgens hun eigen ultimatum is de N-VA er dan al niet meer bij. Of De Wever wél succes kan boeken, is onwaarschijnlijk: zijn afgeschoten nota was voor de N-VA de ondergrens, nooit is iemand anders daar in de buurt van gekomen.

De mededeling van Open VLD, bij monde van Vincent Van Quickenborne, werd door sommige Wetstraters ook gezien als een forse koerscorrectie nadat een geheim plan op niets was uitgedraaid. Volgens de geruchtenmolen, die veel actiever en invloedrijker is dan de eigenlijke formatie, heeft Open VLD geprobeerd om een regering zonder de N-VA op de been te brengen. De Vlaamse liberalen zouden daartoe gesprekken hebben gevoerd met de SP.A en de MR, volgens een versie is zelfs CD&V daarbij betrokken, wat niet zo logisch klinkt. Volgens dat verhaal waren die gesprekken ook vrij concreet: wie wordt de nieuwe Open VLD-voorzitter, want De Croo wordt vicepremier, de partij zou ook de twee nog niet ingevulde ministerposten in de Vlaamse regering (daar zijn er nu 9 maar er zijn 11 Vlaamse ministers mogelijk) krijgen, enz. Nog verder in dat gerucht zou de MR uiteindelijk de zaak afgestopt hebben omdat ze zo weinig mogelijk linkse partijen in de regering wil (dus geen SP.A maar wel N-VA) of omdat ze gewoon verder met Leterme III wil zonder een nieuw regeerakkoord (en dus geen nieuwe partners) tot minstens oktober 2012. Bij Open VLD, zo gaat het verhaal verder, hebben ze dan maar meteen weer de andere kaart getrokken (nooit een regering zonder de N-VA) toen bleek dat het andere ijzer niet in het vuur kon blijven. Want bij de N-VA hadden ze ondertussen te horen gekregen wat ze bij Open VLD van plan waren.

Geruchtenmolen

Wat er van aan is, van dit verhaal, is moeilijk te zeggen. Dat leren ook de kranten vandaag. Er is veel gespin, er zijn gesprekken geweest tussen partijen, maar dat laatste kan in de gegeven omstandigheden niet meteen verbazen. Meer nog, het is eigenlijk best normaal dat partijvoorzitters elkaar eens horen en nadenken over verschillende opties, zoals bv. ook over de vraag “wat als de N-VA eruit stapt”. Of er sprake is van een bewuste geheime operatie om nu al die anti-N-VA-regering te vormen is dus niet te zeggen. Maar dat dit vrij hardnekkige gerucht nogal wat buzz veroorzaakte en gisteren druk besproken werd, is veelzeggend. Bovendien zeggen anderen dan weer dat er net een plan is geweest om een regering te maken zonder de SP.A., waar dezelfde protagonisten bij betrokken zijn. Er zouden dus, als al die verhalen waarheid zijn, parallelle onderhandelingen gevoerd worden over wie met wie straks in een regering gaat, waarbij minstens één en zelfs twee partijen dubbelspel speelden. Wat de een met stelligheid beweerde werd door de ander met even grote stelligheid ontkend. Daarom, twitterde uw dienaar gisteren, is politiek een stiel zonder eer geworden. Een ongenuanceerde overdrijving om het punt te maken dat waar bedrog of leugen in het spel is, geen eerbaar compromis mogelijk is.

Of die verhalen kloppen of niet doet er eigenlijk niet zo toe. Dat ze met nadruk verspreid worden wel. Het is erg dat ze met zoveel verontwaardiging verteld en ontkend worden. Dat wijst er alleen op dat het politiek klimaat in de verste verte nog niet rijp is om wederzijdse toegevingen te doen. Die vereisen nl. onderling vertrouwen. Dat is het basisingrediënt voor elke deal.

Het kan nog duren

Hoe het nu verder moet weet niemand. Niemand. De voorbij week leerde dat het antwoord op de vraag “wat doen we als de N-VA er niet meer bij is” alvast bij CD&V voor enige interne twijfel zorgt. Dat het pleidooi van een paar anciens (Martens, Eyskens) om dan maar zonder de N-VA door te gaan zo fors werd gecounterd, wijst eerder op nervositeit dan op vastberadenheid bij CD&V. Andere christendemocraten hadden het over nieuwe verkiezingen. De duidelijke taal van Open VLD, om nooit zonder de N-VA verder te gaan, werd nu verdacht gemaakt na het gerucht over haar mislukte poging om zonder de N-VA een regering te vormen. Groen! en de SP.A zullen wellicht minder problemen hebben om zonder de N-VA voort te werken. Maar de allereerste vraag is natuurlijk wat de N-VA zelf doet. Dat weten we misschien, misschien volgende week.

Voor de N-VA wordt het moeilijk om gewoon niets te doen en haar eigen deadline te laten passeren. Als ze dat doet, dan verliest ze ongetwijfeld geloofwaardigheid bij sommige onderhandelaars. Ja, dan weten de Franstaligen “dat ze er N-VA maar niet af krijgen”, maar anderzijds zeggen sommige Franstaligen ook dat dat niet het grootste probleem is. Het grootste probleem is een voor Franstalig België nadelige staatshervorming. En als die formatie gewoon blijft hangen, zelfs met de N-VA die er nog ergens aan bengelt, dan is dat maar zo. Dat kan nog duren tot oktober 2012. En volgens Reynders zelfs tot juni 2014. Help.

Carl Devos
(De auteur is politoloog aan de Gentse universiteit)

@Allen: reageren op dit bericht impliceert dat u instemt met de regels voor deelname aan onze discussieforums, lees ze dus - mod

95 Antwoorden op “Bla bla bla in de Wetstraat”

  1. jos Zegt:

    twijfelt er nog één iemand aan het feit dat België compleet is vastgelopen ? Om tot een “oplossing” te komen moet er drastisch ingegrepen worden en dan stelt er zich maar één mogelijkheid : splitsen.

  2. Els Jansen Zegt:

    Nog even volhouden, Bart. Weldra snellen het IMF en de EU je te hulp. Dit is immers geen communautaire ruzie, maar een clash tussen links en rechts.

  3. dirk de keuster Zegt:

    Ik zou graag willen weten wat het voorstel van de franstaligen voor een grote staatshervorming inhoudt. Dit is belangrijk om te kunnen nagaan of de NVA al dan niet terecht weigert om een akkoord te sluiten zoals sommigen beweren. Indien de NVA een redelijk voorstel tot staatshervorming weigert om partijpolitieke redenen dan speelt de partij moet onze welvaart en moet ze dringend worden afgestopt. Indien de partij echter neen zegt op een staatshervorming zonder inhoud en zonder responsabilisering, dan doet ze wat de kiezer van haar heeft gevraagd. Dames en Heren politici, het is tijd dat de kaarten op tafel komen. Het heeft lang genoeg geduurd. Jullie spelen met onze welvaart. Nu past een “open miserie” zodat wij als kiezers jullie spel kunnen volgen.

  4. Marie-Line Meert Zegt:

    Carl Devos, ik wens u en iedereen een heerlijk Paasfeest. Waar blijft de Boem, Boem he in de politiek ? Bedankt voor uw duidelijke analyse en om in de formatievorming enige vorm van Schwung in te krijgen, moet je van een straf kaliber zijn !
    Ik weet niet zo best of je dat in de Wetstraat vindt, jij zult daar een betere kijk op hebben.
    Ik ga er hier geen woorden meer aan verspillen. Ik schrijf met Pasen en andere gelegenheden limericks en die worden erg gesmaakt.
    Ik pen het voor jullie nu over.

    Paaslimerick.

    1. Pasen is het feest van hoop.
    2. ‘t Neemt met lijden ‘n ferme loop.
    3. Weerbaar door bezinning,
    4. kracht en overwinning.
    5. Levensmoed is niet te koop.

    Marie-Line Meert.

    Een fijne paastijd voor ieder en laten we maar hopen op Schwung in de politiek.

    Vriendelijke groeten.

  5. Paul Hoornaert Zegt:

    Hebben we nog niet genoeg Bla Bla gehad de laatste twee jaren. De schijnvertoning die deze onderhandelingen uiteindelijk zijn mogen stoppen. Het is een natuurlijk feit dat hypocresie, lafheid , flauwe media vertoningen niet tot het minste resultaat kunnen komen.

    Alleen de politici zijn nog bang van verkiezingen, liever pendelen en bla bla verkopen dan de stekker eruit te trekken.

    Uiteindelijk zal het nu de NVA zijn die er de brui aan geven, en ons naar verkiezingen leiden. In de huidige omstandigheden zou het voor iedereen logisch zijn dat er geen andere keuze blijft.

    Indien de gevolgen van verkiezingen tot nog meer polarisatie leiden, wat we niet uitsluiten krijgen we tenminste een nieuwe krachrmeting.
    De franstaligen willen geen structurele hervormingen , in wezen gfeloven zij niet dat Wallonie zich zal heroprichten in de volgende 20 jaar. Gebrek aan vertrouwen, gebrek aan toekomstperspectief, de wil ontbreekt om uit het moeras te geraken.
    Vlaanderen zal blijven doorgaan met onkontoleerbare transferten , of de franstaligen zullen plan B in werking stellen. Intussen schuile in de loopgrachten, zo eenvoudig is het .

    Verekiezingen hebben zin indien de politieke machtsverhoudingen grondig worden gewijzigd. En dat is de hamvraag . heeft de burger de moed en het inzicht om het politieke landschap anders te kleuren.
    Het huidige politieke landschap is te verdeeld om een oplossing te bieden aan de ” stallmate ” die we ondergaan.
    De talrijke splinterpartijen waarbij de meesten behoren brengen geen soelaas , hun belang is spelletjes , verdeel en heers , en trachten terrein terug te winnen.Deze kleine partijen hoe democratisch ze ook mogen zijn hebben vandaag weinig zin.

    De kierer heeft azltijd gelijk in een democratie, de kiezer beschikt. Vernieuwing is noodzakelijk in dit uitgeloogde landschap.
    Het is gemakkelijk de vinger te leggen op de fouten in het verleden.De recente reactie van de aartsvaders in de politiek is daar een levendig bewijs van.Om begrijpelijke redenen zijn ze door de partijbesturen teruggefloten. De oude structuren bieden geen enkel perspectief meer voor dit land . Het is ofwel hervormen of teloorgang van een natie die er nooit echt een was .

    Het aan banden leggen van de Vlaamse meerderheid , voor een bord linzensoep is een historische vergissing.Een voorbeeld is Zwitserland .De nieuwe generaties Vlamingen zullen zeker niet zo dom zijn deze inerte situatie te blijven dulden wat ook de consequenties zijn .Beter een nieuwe toekomst uitbouwen in de wereld dan hier als gehandicapte verder met lege ogen de politieke situatie te ondergaan, en de verarming te institutionalizeren.

    Wij mogen geen bang of vrees hebben de consequenties bvan deze beslissing onder ogen te zien

  6. Jan Zegt:

    Dit wordt een interessante week: we gaan zien hoe het met de geloofwaardigheid van de NVA gesteld is! Trekken ze hun conclusies of gaan ze volluit voor de verrotting?

    Waat ze ook gaan doen, het zal verhelderend zijn! ;)

    @ Els Jansen: controle door IMF en EU is niet aan de orde: er wordt goed gelet op de winkel door democratisch partijen en België hoort bij de besten van de Europese klas! Je hebt echter wel gelijk in je stelling dat dit een clash is tussen democratisch en ondemocratisch. Maar een interventie van die twee instellingen is niet aan de orde!

    En nu klaarmaken voor een terrasje! Een prettig weekeinde aan iedereen!

  7. th. Zegt:

    Als minder valide krijg je binnenkort 200 Euro vakantiegeld inplaats van 75 Euro vroeger, daar kun je toch al een ferme reis mee boekken hé! of de meerkost van de energieprijzen wat compenseren!! goed bestuur jongens! houwe zo…tegen dat ze een nieuwe regering hebben, word dat misschien wel 250 Euro, als we niet bankroet gaan ondertussen? pfffffffff

  8. Leo Zegt:

    De Vlamingen moeten zich ook ingraven en zeker niet weglopen.
    Leterme moet voortdoen zoals hij bezig is tot er min of meer een consensus groeit voor nieuwe verkiezingen of een (financiële) crisis uitbreekt die iemand tot toegevingen dwingt.
    Het spel moet en zal hard gespeeld worden. En het zal pijn doen aan iedereen.
    We zijn de periode dat fatsoenlijke oplossingen nog mogelijk waren al heel lang voorbij.

  9. luc bostoen Zegt:

    Na 1 jaar stand-still komen onze politici niet verder dan gespin. Alle betrokken partijen (5 in Vlaanderen, 4 in Wallonië) verdienen een dikke buis.

  10. Houben Luc Zegt:

    Professor Devos zijn complottheorie mist een naam nl Patrick Dewael. Nu goed, in elke Vlaamse partij krijg je nu 2 kampen nl de belgicisten en de Vlaamsgezinden. De laatsten gaan dit pleit winnen, daar twijfel ik niet aan. De belgicisten staan voor het ancien regime en wij zien dat dit niet werkt. Nee, geen oude wijn in nieuwe zakken!
    Alles is nu opgebruikt : het eindeloos onderhandelen, het bashen op Dewever (tonnen stront over de man, zelfs het graf van zijn vader is men gaan filmen en wat te denken van de reportage over de begrafenis van Mevrouw Morel etc), zelfs het charmeoffensief van de franstaligen is mislukt. Voka-leden schudden meewarig het hoofd (de franstaligen hebben geen enkel plan was te horen) en de busreis doorheen Wallonië om de Vlaamse journalisten te paaien … had enkel tot doel om te laten zien dat de franstaligen nog minstens 15 en eerder 20 jaar Vlaams geld nodig hebben. Ps, over 20 jaar is Di Rupo 81 jaar en als hij dan nog leeft hoeft hij zich geenszins zorgen te maken over de toekomst van zijn kinderen want die heeft hij niet.
    Geen enkele Vlaming is bij machte om de ingegraven franstaligen te laten bougeren.
    Maar zoals Els Jansen hier boven zegt, het IMF en de Eu …
    Dit land is overleden. Wij hebben de ontkenningsfase en de woedereactie achter ons. Laat ons nu berusten en verder gaan met ons leven. Vlamingen, sta op en neem uw rechten in eigen handen!

  11. Luc Jacobs Zegt:

    Als de franstaligen een veto tegen De Wever als koninklijk onderhandelaar stellen, kunnen de vlaamse partijen ook een veto tegen “niet De Wever” stellen. Helaas geloof ik ook dat dat niet meer dan een stuiptrekking van de formatie zou zijn.
    De huidige impasse, waarbij ook met de nva als grootste partij er nog altijd geen uitzicht is op een compromis tussen de huidige voorstellen, is een andere situatie dan vóór 13 juni 2010. Bij een dergelijk nieuwe situatie lijkt het mij gerechtvaardigd nieuwe voorstellen te bedenken en voor te leggen aan de kiezer. Andere dan gewoon “een grote staatshervorming”. Misschien kan je ook al in één keer voorleggen wat je doet als het weer niet lukt. En dan de kiezer laten kiezen.

  12. Serge Zegt:

    Brussel zoals verschillende gemeenten rond Brussel zijn franstalige steden al jaren geworden. Er blijven daar maximum 10 procent nederlandstaligen die in feite tweetalid zijn.
    De franstaligen respecteren de nederlandstalige rechten en ik heb nog geen klachten gehoord daartegen. Is het omgekeerd waar (Peeters heeft tot nu toe altijd de franstaligen geprikkeld door een aantral maatregelen die geen belang heeft om ons land efficienter te laten functioneren).
    NV-A maar ook andere nationalisten willen ons laten denken dat Vlanderen zijn plaats in België niet meer heeft en profiteren van ons democratische en politissche systeem om ons land te verzwakken en het federale regering onderschikt maken aan hun macht ambities .
    Waarom zouden ze hun ambities niet voor het land laten werken. Vlaams, Vlaams, Vlaams ,…altijd en overal!
    Pfff !

  13. luc de schaepmeester Zegt:

    Prof.Devos geeft (alweer) een hoop interessante informatie die we nergens anders vinden. Er blijkt hoofdzakelijk uit dat het alleen de N-VA is die niet meedoet aan die verfoeilijke politieke spelletjes achter de schermen. We zouden met zijn allen verheugd moeten zijn dat er tenminste nog één partij zonder machtsgeilheid bestaat, die daardoor ook trouw aan zijn idealen, programma en beloftes kan blijven. Daar hebben onze Waalse broeders niet op gerekend, BDW en de zijnen kunnen eigenlijk ook niet meer terug, dus rest nog ofwel impasse ofwel verregaande hervormingen. Laat dan enkel de slechte leerlingen straf krijgen, dat is rechtvaardigheid voor iedereen.

  14. benny Zegt:

    @jos als notior separatist is dat natuurlijk je ultime natte droom.Volgens de nv-a zal dit vanzelfs gebeuren(verdampen).Alleen zal dat “verdampen” hoogst waarschijnlijk plaatsvinden wanneer de zon haar energie zal opgebruikt hebben(volgens deskundigen nog een 5tal mijaard jaren te gaan).Maar hoe zou dat nu toch komen dat er hier al meer dan 30 jaar een partij is die nog nooit anders vroeg dan de splitsing. En al gezien hoe ver die het al gebracht hebben met die roep?

  15. Philippe Keirse Zegt:

    eigenlijk zitten we nu met een ideale situatie : we hebben een regering die rustig de lopende zaken en meer kan behandelen, zonder communitaire zorgen en een andere groep die constant communitaire ruzie maakt.
    Dat is veel beter dan de regering Leterme II die constant zat ruzie te maken over BHV en daardoor zelfs geen tijd had om de lopende zaken te behandelen.
    ‘k vind dat de huidige regering meer bevoegdheid moet krijgen en zo op een goede manier verder kan regeren.
    Aan de andere kant moeten de onderhandelingen over de vorming van een nieuwe regering nog een paar jaar verder gaan in de loopgravenstelling met regelmatig wat heen- en weer geschut zodat iedereen wakker blijft.
    Beter een groep die ruzie maakt en daarnaast een groep die rustig verder werkt dan 1 groep die constant zit ruzie te maken.

  16. B.Pierre Zegt:

    Nog even wachten… 1 mei is niet meer zover af. Dan laten de franstalige socialisten in de toespraken, al dan niet tussen de lijntjes door, wel horen hoe zij het willen dicteren.

  17. Joris Peeters Zegt:

    De heren politici hebben nog geluk dat het overgrote deel van de Belgen de schouders ophaalt en verderwerkt. Bovendien gaat het economisch een stuk beter dan verwacht. Ze zullen dat wel weer wijten aan ‘goed beleid’.
    Elk verstandig mens weet dat de gevolgen van het huidige wanbeleid pas over enkele jaren duidelijk zullen worden. Maar de heren politici zijn natuurlijk enkel maar bezig met de volgende verkiezingen.
    De gemiddelde Belg kotst van het merendeel van de politici.
    Dank aan Carl Devos voor zijn wekelijkse analyse.

  18. Marcel Van Lysebetten Zegt:

    …… “Of die verhalen kloppen of niet doet er eigenlijk niet zo toe. Dat ze met nadruk verspreid worden wel.”
    Ik zou wel eens willen weten door wie ‘ze met nadruk verspreid worden’, en wat die nadruk er “aan toe doet”.
    Overigens vind ik het vreemd - zo niet nog vreemder dan de ‘verhalen zelf’ - dat Carl Devos hier zoveel aandacht aan besteedt.
    Het is duidelijk dat er niet veel vlees meer over is aan het afgeknauwde been dat men “de toestand” noemt.
    Voor kranten en andere media die hun kolommen om commerciële redenen moeten vullen zijn verhalen en geruchtenmolens die ze zelf doen draaien natuurlijk welkom, er gebeurt toch zo vreselijk weinig (!!!) in de wereld.
    Maar waarom kondigen de niet-gebonden commentatoren geen “stilte” af.
    Al gedacht aan de boeddhistische gebedsmolens die geduldig wachten tot ze door de wind worden bewogen professor Devos ?
    Of draait u er ook zo maar eens aan ?

  19. Christine Verbeke Zegt:

    “Dat kan nog duren tot oktober 2012. En volgens Reynders zelfs tot juni 2014″. Waarom zou er in 2012, of in 2014 iets anders zijn dan de huidige patstelling? Behalve dat wellicht de internationale markten zolang hun vertrouwen in “België” niet zolang zullen behouden.

  20. Kris Zegt:

    @Philippe
    Niet vergeten dat de huidige regering (van lopende zaken) helemaal geen vertegenwoordiging is van de laatste verkiezingen (en zelfs niet meer van die van 2007).Je kan dus evengoed al die ministers eruit gooien en ze vervangen door eender wie die claimt capabel te zijn. De democratische waarde is dezelfde.

    Het voorstel van Dirk De Keuster lijkt mij ook wel wat: laat iedereen eens zijn “ondergrens” publiceren (met de hoe en waaroms die daarbij horen) en daarna nieuwe verkiezingen uitroepen. Als de “blokkering” noord-zuid dan nog bestaat is een verregaande overdracht van bevoegdheden de meest logische stap (m.a.w: waar we noord-zuid niet uit raken moet als bevoegdheid maar overgedragen worden, dat lijkt dan de minst slechte oplossing, in tegenstelling tot wat nu systematisch toegepast wordt: waar we niet over akkoord geraken laten we zoals het is (i.e. “zuid” krijgt steeds zijn zin)).

    We staan nu al haast een jaar stil. Discretie werkt blijkbaar niet (meer), misschien is het tijd dat de onderhandelingen meer publiek gebeuren. Dat haalt in elk geval een deel van de voedingsbodem van allerhande geruchten weg.

  21. Roger J. Cottenie Zegt:

    Na het “Charme-Offensief” van de PS en Franstaligen zowel in verband met 1), de rondleiding van Vlaamse Joernalisten in Walonie als 2), met betrekking tot het gesprek met VOKA, kan ik mij niet voorstellen dat er nog enige hoop is om een compromis te bereiken en wat daar gezegd werd toont duidelijk aan dat de onwil van Franstalige kant komt. Tijdens 1), werd duidelijk beklemtoond door Di Rupo dat, opdat het Waalse Marchal Plan doeltreffende gevolgen zou hebben, er nog een periode van minstens 10 jaar nodig is opdat Franstalig Belgie op eigen benen kan staan en de transfertstroom van de Vlaams Solidariteit moet aldus worden voortgeset. Wat 2) betreft hebben de Heren De Bruyckelere en Van Doorselaere gewezen op begrippen als … “gebrek aan hoogdringendheid … wie niet akkoord gaat met de niet samenhangende Franstalige visie is koppig … het Franstalig alternatief is niets doen en dus blijft alles bij het oude (en dat rekken de Franstaligen nu al sedert een jaar) … er moet iets gebeuren maar niet ‘a tout prix’ … de gelatenheid die zich nestelt is heel gevaarlijk … en dergelijke meer.
    Als Vlaamse Belg die sedert 11 jaar in Oost Europa actief is maar dank zij de uitstekende VRT webservice op de hoogte kan blijven van wat er “thuis” gebeurt, vind ik de houding van een groot deel van de geschreven Vlaamse pers onaanvaardbaar die voornamelijk de schuld leggen op sommige Vlaamse Partijen omdat zij zogezegd “niet willen noch kunnen compromissen sluiten.
    Mijns inziens zijn we op een punt gekomen dat er geen toegevingen meer mogen worden toegekend zoals dit wel gebeurde tijdens de vorige Staatshervormingen door de oh zo grote Staatsfiguren a la Maertens, Dehaene, Tobak en Eyskens die eens te meer komen toelichten “wie er in de fout gaat en wie er dusmoet worden uitgestoten”. Haddn zij destijds meer haar op hun tanden gehad, het ware niet zover gekomen.
    NVA als in zekere mate ook CDNV hebben duidelijk gezegd waar het op staat. En zoals VOKA het verwoorde, “er moet een oplossing komen … mais pas a tout prix”. Beter geen oplossing dan eens te meer een slechte zoals in het verleden.

    Roger.

  22. Joseph Sneyers Zegt:

    Als ik vandaag in “De tijd” lees wat Julien De Wilde zegt over de franstalige voorzitters weet ik genoeg. Ze hebben geen toekomst visie!
    Ze hebben geen plan.
    Ga met zulke mensen maar eens een land besturen als ze zelf niet eens weten wat ze willen behalve geld, geld, geld, geld en nog eens geld.
    Dat er bij de “classics” mensen zijn die graag een regering willen vormen zonder N-VA, sorry, dat zie ik als “zorgen dat ze er niet achterkomen wat we allemaal verborgen hebben gehouden voor de mensen”

    Bij het lezen van dit commentaar, ook in “De Standaard” en “De Tijd” mag men bij de OVLD gerust weten dat deze partij na bijna 40 jaar trouwe kiezer te zijn geweest ze mijn stem ook nooit meer zullen hebben. Trouwens ik hoor dat geluid bij vele van mijn liberale vrienden.

    Als ik het compromis voorstel van de heer Bart De Wever lees en herlees zie ik daar een mening van iemand die het niet enkel voor Vlaanderen opneemt maar voor alle Belgen! Zelfs voor de geimporteerde Belgen. En daar wil ik mijn stem aan geven.
    Mvgr Jef Sneyers

  23. Willy B Zegt:

    Goeie middag,

    Ik schrijf niet zoveel op fora, maar lees ze wel graag.

    De kans dat de PS een echte staatshervorming zal aanvaard, is minder groot dan de mogelijkheid om mij op een gure novemberavond uit mijn luie zetel om b.v. tijdens een stortbui de 10 miles van Antwerpen te gaan lopen. (Ik ben 67 en heb nooit verder dan 50m gelopen, ook niet bij “den troep”).

    De enige macht die de vlaamse partijen hebben, (die volgens eigen zeggen een degelijke staatshervorming willen, wat ik poog te geloven) is het wapen van de PS, TIJD, de PS heeft TIJD, er veranderd niets, maar 12/12 van het budget van 2010, is in 2011 minder, in 2012 nog minder, en de hoofdstad van Brusselse gewest (niet de mijne) zit om geld verlegen.

    Volgens Reynders en Prof. Matthys komt er voor 2014 geen nieuwe regering.

    De NV-A moet niet uit de onderhandelingen stappen, alleen de andere partijen die zo aandringen op een snelle regeringsvorming laten onderhandelen, kijken wat het opbrengt.

    Hij die het mooiste werk geleverd (als het de beoogde doelen bereikt) heeft mag baas van de 16 worden.

  24. Johan JJR Zegt:

    Hendrik Bogaert durft alvast als eerste CD&V’er te pleiten voor nieuwe verkiezingen indien de huidige negen onderhandelende partijen er nu niet snel uit geraken. Dit is wellicht ook de enige democratische optie, hoe zinloos deze ook op het eerste zicht lijkt:

    1. Open VLD heeft precies één jaar geleden de stekker uitgetrokken omdat er geen vooruitzicht was voor een oplossing voor BHV, en omdat er door de federale regering ook geen werk gemaakt werd om het hoofd te bieden aan de verschillende economische, financiële en maatschappelijke problemen. De situatie is tot op heden nog niet gewijzigd. Maar wat wil Open VLD nu eigenlijk?? Wil Open VLD nu plots wel verder ploeteren, en doen alsof het maar voor te lachen was? En wie is nu eigenlijk de baas bij Open VLD? De ouwe krokodillen of de nieuwe lichting? Of Van Hengel? De burger zou graag eerlijke, geloofwaardige en duidelijke taal horen van Open VLD. Zoniet zal Open VLD binnenkort gaan flirten met haar ondergrens.

    2. CD&V pleit reeds meerdere jaren voor vijf minuten politieke moed. Na meer dan vier jaar aanmodderen, slaagt CD&V er nog altijd niet in om duidelijk te maken aan de franstalige partijen dat er weldegelijk iets moet veranderen in dit land. Hendrik Bogaert vindt terecht dat de Vlamingen het nu maar eens bijzonder duidelijk moeten maken aan de franstalige partijen dat het menens is. Nieuwe verkiezingen, hoe zinloos ook, kunnen enkel bedoeld zijn om de kiezer opnieuw te laten meespreken in het debat, en het op deze manier duidelijk te maken aan de franstaligen dat de Vlaamse onderstroom de houding van de franstaligen, die alles blokkeren, inderdaad beu is. Maar dan moet Wouter Beke dringend iedereen op één lijn krijgen binnen CD&V. Indien dit onmogelijk is, dan zal CD&V wellicht nog meer kiezers verliezen in de volgende verkiezing.

    3. SPA zwalpt, en zet de zeilen naar de wind. SPA wou geen verkiezingen vorig jaar, en wil vanzelfsprekend ook nu geen verkiezingen. PS was en is tot op heden de grote winnaar in het zuiden, en dit is de levensverzekering voor SPA. Maar anderzijds kunnen de verkiezingsuitslagen voor SPA ook niet (veel) meer slechter. SPA zal altijd haar (verzuilde) harde kern behouden, en dus zou SPA ook geen vrees moeten hebben van nieuwe verkiezingen. Het eigenbelang van SPA kan m.a.w. niet langer geschaad worden door nieuwe verkiezingen, en dus mag en kan er gekozen worden voor het algemene belang (=nieuwe verkiezingen om de toestand niet nog verder te laten verzieken?).

    4. NVA heeft goed geluisterd naar de kiezer, die de status-quo beu was. Nu instappen in een akkoord met de franstaligen, dat een feitelijke status-quo is, is niet wat de kiezer gevraagd heeft (en ook niet wat Open VLD en CD&V gevraagd hebben). De NVA stelt zich tot op heden ook redelijk op, en lijkt ook nog altijd uit één mond te spreken. Uiteraard wekt dit wrevel op bij de politieke tegenstrevers (die allemaal in de knoop zitten met zichzelf - cfr. supra). Deze politieke tegenstrevers spelen na verloop van tijd dan ook niet langer de bal, maar de man. En de burger is in deze overgemediatiseerde wereld ook niet langer dom en/of onwetend, en doorziet deze perverse spelletjes van de politieke tegenstrevers. Dit verklaart waarom NVA nog altijd stijgt (en nog zal stijgen) in de peilingen en de volgende verkiezingen. NVA wil in principe wellicht ook geen verkiezingen, maar er is waarschijnlijk geen andere keuze. Verkiezingen zouden de zaken dan ook nog maar eens scherp stellen voor alle partijen, maar vooral ook voor de franstaligen, die nog altijd denken dat de Vlaamse kiezer zich in 2010 vergist heeft.

    5. Groen is eigenlijk irrelevant. Maar de situatie laat wel toe dat Groen zich momenteel toch een beetje profileert, en dus opnieuw betere peilingen laat optekenen. Ook voor het particuliere belang van Groen zijn verkiezingen wellicht een goede zaak.

    En wat moet NVA intussen aanvangen met dit zootje ongeregeld (Open VLD en CD&V weten duidelijk niet wat ze willen/ SPA is al helemaal stuurloos/ Groen is enkel uit op dissonantie en profilering)?

    In deze zin is het correct dat Bart De Wever een as PS-NVA zou willen uitbouwen, en vervolgens zou willen kiezen aan beide kanten van de taalgrens wie met PS-NVA een beleid wil uitstippelen en uitvoeren. Door de problemen binnen Open VLD, CD&V en SPA is het momenteel onmogelijk om tot afspraken te komen tussen de Vlaamse partijen. De aanval van Open VLD, CD&V en SPA is de beste verdediging, maar daarom nog altijd niet automatisch geloofwaardig. De uitvallen van de familie Tobback, Gwendoline Rutten, Mark Eyskens en zelfs Servais Verherstraeten moeten dan ook in deze context geplaatst worden, en zijn dan ook eerder contraproductief. Op deze manier wordt NVA inderdaad slapend rijk.

    In het belang van dit land zouden de Vlaamse partijvoorzitters van Open VLD, CD&V en SPA in eerste instantie orde op zaken moeten stellen binnen de eigen partij, om vervolgens even hun eigen partijstandpunten scherp te stellen. Intussen kan Bart De Wever proberen om tot afspraken te komen met Elio Di Rupo. Dit zal niet gemakkelijk zijn, omdat Di Rupo ook ziet dat de Vlaamse partijen in de netten hangen. Maar als ook voor Di Rupo het duidelijk zou worden dat verkiezingen de enige democratische oplossing is indien het men nu niet snel tot een federale regering komt, dan is er wellicht nog wat ‘goodwill’ te vinden bij Di Rupo.

    Het probleem is dus Open VLD, CD&V en SPA. Momenteel weet niemand wat deze partijen nu eigenlijk willen, en wie er binnen deze partijen de lijnen uitzet. De kiezer kan zeker leven met andere ideologische overtuigingen en compromissen, maar niet met ongeloofwaardigheid. Daarom zijn Open VLD, CD&V en SPA eigenlijk aan de verliezende hand, en wint NVA nog altijd. Ik durf te hopen dat Open VLD, CD&V en SPA hun partij op één lijn krijgen, en op deze manier een volwaardige gesprekspartner worden in de zoektocht naar de oplossing voor dit land.

    Pasen is en blijft het feest van de hoop. Laat ons hopen….

  25. Paul Hoornaert Zegt:

    Het getuigd van volslagen domheid dat politici zich één voor één hebben laten prostitueren om op deze wijze onderhandelingen te kunnen voeren.
    De franstaligen hebben enkel schijnonderhandelingen gevoerd , om tijd te winnen , om naar een andere strategie te zoeken.
    Wat was het povere resultaat , een plan B dat een losse flodder lijkt , dus maar in de loopgrachten schuilen .
    Geen enkel perspectief om de onderhandelingen in goede banen te leiden, en zo was het van bij het begin .De doelstellingen van de franstaligen waren nooit zo helder ,nooit zo doorzichtig .
    Hopelijk wordt er nu een einde gemaakt aan iets dat geen grond had , en waarover de pers alleen maar inkt laat vloeien zonder de minste positieve bijdrage te leveren.

    Na de verkiezingen ,krijgen we hopelijk een nieuw en vertekend landschap , LDD en andere prutspartijen hebben nog weinig redenen van bestaan, wie heeft argumenten om dit tegen te spreken.. Het overlegmodel met compromissen die alleen geld kosten heeft totaal ontgoocheld.

    Alleen een nieuwe efficiente organisatie van de sociale zekerheid , van de arbeidsmarkt, van justitie, van de gezondheidszorg heeft zin. Nooit in de geschiedenis van Belgie zijn zovele miljarden uitgegeven voor het nijpende resultaat dat men bekomt .

    De de aanpak van de overdreven toevloed van mensen uit het Oostblok verhoogd onzekerheid en onveiligheid , dit alles is zinloos in het kader van dit kleine grondgebied . Europa staat machteloos , en wij staan machteloos ,en toch gebeurt er niets.

    Het europese avondland zakt dieper in het moeras , de nieuwe industrielanden groeien en begrijpen onze onmacht niet.
    Merkel en Sarkozy voelen wellicht waar de klepel hangt , ook hun onderdanen morren .

    Onze maatschappelijke visie en filosophie is dringend aan brainwashing toe, wat hebben we aan linkse en rechtse ideen ,die geen oplossingen meer bieden. Met een gemotiveerd practisch gezond verstand brengen we er wel iets van terecht, dit zal waarschijnlijk niet kunnen verwezenlijkt worden zonder harde machtsstrijd van onze jonge generatie.

    Burger bij de volgende nabije verkiezingen , eis daden en practisch gezond verstand van een nieuwe jonge generatie van politici, de oude generatie van Di Rupo werkt versmachtend ,en dient op rust gesteld te worden.

    Het is nu tijd voor vernieuwing , de loopgrachten mogen dichtgereden worden.
    Salut en Merci aan de politiek en de holle slogans van de laatste twee jaren .

  26. verschaeken jeff Zegt:

    Dit bewijst mijn visie dat de vlamingen, waar ik deel van uitmaak, een volk is dat zijn medemens het licht in de ogen niet gunt. Het is nog niet genoeg dat we nog geen één front kunnen vormen, om een staatshervorming te verwezelijken, nu beginnen ze in de verschillende partijen al ruzie te maken over hoe het verder moet. Spaar ons heer van een onafhankelijk Vlaanderen, want dan beleven we een volledige stilstand wegens het krakeel tussen de verschillende partijen, maar ook door het krakeel tussen de verschillende provincies. Niet moeilijk dat wij door de eeuwen heen steeds onderdrukt zijn geworden, Door onze tweespalt zijn we steeds het slachtoffer.

  27. Roel Zegt:

    Het is hoog tijd dat de oude garde van politici eens nagaan wat hun acties in het verleden hebben opgeleverd. Tussen 1975 en 1995 is de staatsschuld meer dan verdubbeld (in relatieve termen). Je ziet de verkwistingen op alle niveaus.

    Dit slechte, financiële beleid gekoppeld aan een gelijkwaardig structureel beleid heeft België vandaag gebracht waar we nu zijn. Het zo kwistig omspringen met andermans geld (van de burgers) is in mijn ogen nooit sociaal aanvaardbaar geweest. We zijn nu echter op een punt aangekomen dat het ook niet langer financiëel haalbaar is. Diegenen die er voordeel uit halen wensen de status quo, degenen die zich benadeeld voelen, wensen verandering.

    Uiteindelijk draait het dus allemaal om geld. En voornamelijk wie mag het spenderen!

  28. Noel D Zegt:

    Beste NVA lovers,

    Denken jullie nu echt dat Europa zit te wachten op een onafhankelijk Vlaanderen.

  29. Robert Goemaere Zegt:

    Het is inderdaad vreemd dat ‘de media’ steeds weer hun focus én hun giftige pijlen richten op het gebrek aan compromisbereidheid van de N-VA. Heeft dit misschien te maken met het feit dat de traditionele politieke partijen zo sterk vertegenwoordigd zijn in de (regime-) pers?
    Vreemd ook dat zelden of nooit het gebrek aan compromisbereidheid van de franstalige PS (Elio), CDH (Madame Non), en andere FDF-ers in de Vlaamse pers belicht worden. Het is elke dag weer opnieuw Bart De Wever die het niet kan of het niet wil. Wel, ik geloof er niets van! Bart De Wever heeft als enige zijn compromisbereidheid getoond met zijn eigen nota die iedereen na kan lezen en bestuderen op het Net. Waar is trouwens het voorstel van de franstaligen na te lezen? Ik wil het graag leren kennen maar vind het nergens!
    Ik kan alleen maar concluderen dat Bart De Wever - in tegenstelling tot de meeste Vlaamse politici voor hem - wil uitvoeren wat hij zijn kiezers heeft beloofd, postjes interesseren hem niet maar wél een efficiënte staat.
    Doe zo voort Bart!

  30. kris b Zegt:

    Ach ja, De Wever wentelt zich al maanden zo in een slachtofferrol dat hij zelfs gratis bijstand kan krijgen van slachtofferhulp.

  31. Igor Françiscus Maria De Rycke Zegt:

    Het is zoals dagelijks of bijna dagelijks ergens gaan werken, gedurende jaren: men wordt opgeslorpt door een “realiteit” die vele jaren later zeer relaltief blijkt te zijn wanneer men gepensioneerd is of gewoon van werk is veranderd. Zoook deze hardnekkigheid waarmee in de media de regeringsonderhandelingen worden gevolgd: het is een zeer relatieve realiteit. Natuurlijk duren de onderhandelingen lang, er ligt ook zoveel in weegschaal en er zijn de perversies van links maar er zijn natuurlijk ook de perversies van het groot kapitaal, deze strijd is mijns inziens zo oud als deze van de beschavingen.

    De oplossing waarnaar men zocht werd reeds lang gevonden; deze heet: “een regering van doorlopende zaken”: er is dus niets aan de hand en de filosofie is er voor aan de toog en voor in de klaslokalen, de vogeltjes bouwden ook deze lente hun nest.

  32. Leen Vos Zegt:

    ben het volledig eens met Roger.
    Het plan De Wever voorzag een graduele responsabilisering.De volledige uitwerking van de respnsabilisering zou pas na 10 jaar in werking treden. BDW had dus wel terdege rekening gehouden met de verzuchtingen van de Franstaligen.

    Misschien moeten de Franstaligen de moed hebben om het plan De Wever eens terug te bekijken.

  33. Peter Zegt:

    In feite is het heel eenvoudig : nieuwe verkiezingen organiseren.
    Maar : alle verkozenen die mee aan de onderhandelingstafel hebben gezeten gedurende het afgelopen jaar, mogen zich niet meer kandidaat stellen.

  34. Joseph Sneyers Zegt:

    Mr Noël D,

    Europa zit niet te wachten op…..

    In de laatste zin van die Octopusnota - een bijlage van het door de N-VA goedgekeurde Vlaamse regeerakkoord - staat zwart op wit dat de Vlaamse overheid de Belgische federale staat NIET in vraag stelt.

    Dus N-VA is er echt niet op uit om België te spitsen.

    Als België gesplits wordt zal het door de schuld zijn van de franstalige partijen en zoals U waarschijnlijk wel weet
    is het niet voor het eerst uitgesproken door uw geliefde PS!. Zelfs voor de verkiezingen in de verkiezingsprogrammas
    was er een meneerke met Italiaanse roots die sprak over zijn befaamde plan B.
    Herhaald door die O zo lieve mevrouw met haar middelvingerke, Tante Laurette.
    Nadien nog eens klaar en duidelijk gesteld in het programma “Mise au point” door die zelfde “kleine zwemmer”.
    En bij die zelfde partij zijn er wel meerdere die uitspaken gedaan hebben die richting plan B gaan.
    Mvgr Jef

  35. ignace Zegt:

    @Peter: wel de logika, maar niet de politieke…
    extra Paasdenkstof als men dan toch aan iets hoopvol wil beginnen bijvoorbeeld een regering

    1.Er is een opvallende verrechtsing van gelijke staten als België. zoals Denemarken en Hongarije. Het gekijklopende met België is dat ze eerder klein zijn en nogal afhankelijk van grotere staten rond zich. Een formatie zal er op beducht zijn dat de solidariteit niet het hoogste goed is in deze ontwikkeling . Ideologie is dan ook meerzeggend dan de reële economische banden met de grote buren. Europa is dan ook geen echte hit voor hen.

    2..Westvlaamse patroons smeken om werkkrachten,. Uit Frankrijk lukt het binnnenkort wegens de wetgeving die veranderde niet meer, Wallonië is niet zo enthousiast wegens wellicht opzien tegen verhuis en actuele sfeer, De patroons dreigen hun bedrijven te verhuizen. Vlaanderen is dan ook geen echte hit voor de Westvlamingen meer.

    3.Over taalgrenzen met homologe partijen onderhandelen is iets wat structureel meer voorkomt in de ook meertalige Zwitserse confederatie, De facto zien we hier te lande meer en meer dit overleg optreden..hoewel voor unitaire dingen past men hier vlotjes, wegens het unitaire is geen hit.

    U ziet het belang van de ” hitgevoeligheid” van verschillende staatsniveaus. Dit gaat speelt een grote rol bij iedere oplossing die er aan komt met of zonder NVA, verkiezingen of andere omwentelingen.

  36. AlbrechtD Zegt:

    Neen, Pasen wordt geen verrijzenis. In deze niets zeggende analyse is er niets te lezen over de kern van het probleem. Dat de Franstaligen gewoon geen plan hebben en geee idee hebben waarheee het moet in de toekomst. Dat besluit is meer dan vernietigend. Tot dat besluit kwamen enkele Vlaamse topindustriëlen die met de 4 Waalse partijvoorzitters een gedachtenwisseling hadden. En zoals ze verklaarden : “die ervaring was gewoon verbijsterend”. Ze zijn geschrokken van de diepe kloof tussen de visie van het Noorden en het Zuiden. Wat Milquet vertelde was zeer pijnlijk.
    Die Vlaamse industriëlen geven de N-VA wel een boodschap mee : “niet opgeven”. De hervormingen die ze bepleit zijn voor het land nodig.

  37. Chris Zegt:

    Beste België lovers,

    Heb nog enkele weken geduld: tot Europa de Belgische begroting onder de loep neemt…
    Dan zal blijken wie de rekeningen mag gaan betalen. Wallonië mag niet verarmen: ‘t zal Brussel dan maar worden zeker?

  38. hilaire roose Zegt:

    @Noel D Europa zit niet te wachten op een onafhankelijk Vlaanderen, maar Europa zit wel opgescheept met een geblokkeerd België dat bezig is met zijn laatste stuiptrekkingen binnen het kader van de geschiedenis.

    Welke toekomstvisie hebben de franstaligen voor ” hun geliefd” België ? Dat ontbreek ik totaal.
    Zoals ze geen toekomstvisie hadden, alleen de status quo (ook toen reeds) hebben ze hun (industriële) rijkdom totaal verkwanseld. Vandaag verandert de wereld aan TGV snelheid, er staat een transfer van welvaart van het westen naar het oosten in de steigers, zelfs Europa begint zich reeds met interne zaken te bemoeien (oa de automatische indexering) en wat is het franstalig antwoord voor ons “belgen” ? Koudwatervrees en status quo die ze als minderheid binnen België “democratisch” dank zij alarmbellen en andere sleutels aan de meerderheid opdringen.
    Ik hoef hun zoveelste staatshervorming niet, die als dusdanig “verkocht” wordt. Een oud huis waar men nieuw behangpapier hangt. Vandaag zijn ze akkoord om én nieuw behangpapier en een nieuw vloerke te leggen (”nog nooit zo’n grote staatshervorming).
    Voor de Parijs-Roubaix welke op ons afkomt hebben we een speciefieke fiets vandoen, geen mooie blinkende pistefiets.
    België zou moeten 1 + 1> zijn. Met dergelijke houding een tractor met een aanhangwagen met zware ballast.
    Veel geluk met je Parijs-Roubaix. Je kan beter te voet gaan.

  39. Koen van Hees Zegt:

    Eén woord: gemeenteraadsverkiezingen.

  40. Patrick B Zegt:

    Als men langs Waalse zijde collectief in de loopgraven kruipt, zal men daar dan ook collectief de verantwoordelijkheid nemen voor het compleet verdampen België, dat in een niet zo verre toekomst in zijn schulden zal verdrinken? Ik begrijp Moureaux niet wanneer hij zulke kamikaze voorstellen doet. Zo kan je nooit een moderne staat uitbouwen, zelfs niet in stand houden. Willen onze Waalse politici op deze wijze de geschiedenisboeken halen? Van Noel had ik graag geweten welke lange termijn voorstellen, vanuit andere hoeken dan NV-A hoek natuurlijk, hij al heeft kunnen optekenen die zijn goedkeuring kunnen wegdragen, oplossingen zullen bieden en zijn pensioen of uitkering zullen waarborgen? Toon me de antwoorden die je blijktt te vinden in het wit of groen poenboek van M. Daerden.

  41. miel de bruyn Zegt:

    Om duidelijkheid te scheppen in de warboel moet prof DeVos niet afkomen met vage veronderstellingen maar ik had liever gezien dat er eens eindelijk concrete resultaten worden gepubliseerd. Zoals de resultaten van de werkgroepen van Vandelanotte.
    Hebben wij , de burgers , na bijna een volledig jaar schimmig gepalaver niet eens recht op objectieve info?
    Wie van de tenoren heeft schrik van publiceren van besproken plannen of uitgewerkte balansen?
    Men moet niet meer afkomen met “alles lig op tafel ” en we waren op 5 minuten van een akkoord”.

  42. hedwig beernaert Zegt:

    Professor,

    Dat de Wetstraat de praatbarak (BLA BLA BLA) bij uitstek is om zich macht en postjes toe te eigenen is geen publiek geheim meer.

    Bij de Franstalige partijen is er één constante: om het status-quo te behouden op communautair en socio-economisch vlak vormen zij uiterlijk één blok en zij weten dat deze eenvormigheid resultaat oplevert omdat zij verduiveld goed weten dat de Vlaamse partijen hopeloos verdeeld zijn.

    Macht en discretie zijn de slogans waarmede de traditionele Vlaamstalige partijen hun positie willen handhaven. Zij hebben blijkbaar de boodschap van de Vlaamse kiezer nog altijd niet begrepen: voer een open, eerlijk en transparant beleid waarbij de burger ziet welke inspanningen er nodig zijn om zijn welvaart te behouden en de toekomst van zijn kinderen veilig te stellen. Wanneer zullen zij eens leren luisteren naar de wensen van de kiezer, de macht van de monopolies een halt toeroepen, het gelijkwaardigheidsprincipe invoeren, de privileges afbouwen, de politiek van subsidies herzien waarbij misbruiken en corruptie worden aan banden gelegd, enz. Hiervoor is inderdaad politieke moed nodig en de regeringen van de laatste decennia hebben bewezen dat zij hiertoe niet in staat zijn. De zogenaamde niet democratische en populistische partijen zoals N-VA, het Vlaams Belang en LDD hebben reeds dikwijls deze problemen aangekaard maar de traditionele partijen volharden in de boosheid. Van de ene op de andere dag draaien zij 180° zoals het hun best uitkomt. Wie is er in België niet democratisch? Men moet niet veel gezond verstand hebben om deze evaluatie te maken.

    Indien we door de media correct zijn ingelicht is er tijdens de regeringsonderhandelingen slechts één partij, N-VA, die een document met voorstellen op tafel heeft gelegd waarin zelfs onverwacht talrijke toegevingen ingebouwd waren. Aangezien de Franstalige partijen reeds na één uur hun veto stelden tegen dit document werd over de inhoud nooit ernstig onderhandeld. Op dat ogenblik hadden de Vlaamstalige partijen de rangen moeten sluiten en het document van BDW, al dan niet geamendeerd, aan de Franstalige partijen als onderhandelingsmodel moeten voorleggen. Dit was de enige manier om een doorbraak te forceren. Verlies aan macht en postjes en de vrees om de N-VA bij de volgende verkiezingen nog sterker te maken hnagt continu als een zwaard van Damocles boven hun hoofd. In plaats van constructief met de N-VA mee te werken trachten ze hen zoveel mogelijk in een negatief daglicht te stellen en hen gebrek aan verantwoordelijkheid toe te wijzen. Het politiek schouwspel van de laatste maanden toont duidelijk aan dat de traditionele partijen hun verantwoordelijkheid niet nemen, intern hopeloos verdeeld zijn en de toekomst van de burger in gevaar brengen. Door het feit dat N-VA het spelletje van macht en postjes voorlopig niet wenst mee te spelen tracht men hen te isoleren. Het siert BDW dat hij zowel fysisch als psychisch hieraan weerstand biedt en probeert de Belgische locomotief op de goede rails te zetten.

    Bijgevolg zou het wenselijk zijn dat de burger zo snel mogelijk te weten komt:
    1. Wie welke punten op de onderhandelingstafel heeft neergelegd?
    2. Wie welke punten heeft verdedigd?
    3. Wie welke punten heeft geweigerd?
    Dit heeft niets te maken met discretie maar met eerlijkheid en openheid naar de burger toe. Waarom mag de kiezer niet ingelicht worden over wat er aan de onderhandelingstafel gebeurt?

    Alhoewel ik zeer sceptisch ben toch hoop ik dat er deze week nog iets positiefs uit de bus komt. Is dit niet het geval dan moet men na zoveel maanden zijn conclusies durven trekken. Welke inspanningen de N-VA en sommige CD&V’s ook moge geleverd hebben er moet finaal een beslissing genomen worden. Als België in de huidige context niet meer efficiënt kan bestuurd worden omdat de stellingen tussen het Noorden en het Zuiden niet verzoenbaar zijn dan moet men durven de knoop doorhakken en België een andere structuur geven. Maar ook in geval van een Vlaamse Staat zal er efficiënt moeten gewerkt worden en zullen de politieke spelletjes achterwege moeten blijven.

    De Vlaamse kiezer wil verandering: een efficiënt beleid gebaseerd op gelijkwaardigheid, eerlijkheid en openheid. Alleen zij die een programma kunnen voorleggen die deze eigenschappen bevat verdienen verkozen te worden.

    Het is hoogstdringend dat de politiekers les volgen bij ons nieuw wielerfenomeen P. Gilbert: weinig woorden maar daden met resultaat als uitkomst

  43. Serge Zegt:

    Een efficientere land, met een unieke regering. Alles in dubbel hebben heeft getoont dat het onefficient is en cost veel aan de bevolking en leidt tot niets.

  44. Noel D Zegt:

    Hilaire Roose,
    Als Europa opgescheept zit met een geblokkeerd Belgie wat dan te denken van Griekenland, Ierland, Portugal, Spanje en Italie.
    Belgie heeft procentueel het meeste geld op spaarboekjes in heel Europa en staat in de top tien van meest welvarende landen in de wereld.
    Het zielige is dat jullie blindelijks achter een idool lopen die jullie het paradijs op aarde beloofd met enkele oneliners en romeinse spreuken.
    Die man volgt blindelings wat hem door VOKA wordt ingefluisterd.

    Patrick B
    De lange termijnvisie van NVA is onafhankelijkheid. De rest van hun visie is VOKA.
    Werkgevers denken maar aan drie dingen. Zoveel mogelijk subsidies binnenrijven, zo weinig mogelijk belastingen betalen en zo’n flexibel mogelijk arbeidsbeleid.
    Met Duitsland als voorbeeld waar metrostations werklozendorpen zijn geworden.

  45. Bernard Zegt:

    @Noel D:

    met andere woorden: volgens u is de toekomstvisie van de NVA een soort Duitsland.
    Aan de andere kant geeft u grif toe dat de toekomstvisie van de franstaligen een soort Griekenland is.

    Dan is de keuze snel gemaakt: Duitsland heeft geld, Griekenland is faillet.
    De conclusie kan dan ook niet anders zijn dat te stellen dat het beleid waar u voor supportert staatsgevaarlijk is.

  46. Bruno Yammine Zegt:

    Uitgevonden tegenstellingen tussen zogenaamde Vlamingen en zogenaamde Walen worden kunstmatig opgestookt door een bende politici met als enig oogmerk het vergroten van hun eigen macht in hun eigen taal-regiootje. En dan zijn er zoveel mensen die daar nog intrappen ook.

  47. ignace Zegt:

    @albrechtd
    dank voor uw mening(u bent de eerste die antwoordt op mijn analyse)
    toch een wederwoord, want anders denkt u dat ik over sommige prangende dingen niet nadenk

    De generatie van oude krokodillen heeft gesproken. en het moet gezegd niet ontdaan van enig cynisme en ironie wat op de “nieuwe leiders” gespeeld zelfs.

    De nieuwe generatie politiekers mest de Aguasstal uit, ten dele aangericht door de schertsende heren. De institutionele crisis is er niet van de laatste vier jaar. Onmacht in het systeem veeleer dan onmacht van de concrete mensen die “het” moeten waar maken, gebruikt men als verontshuldiging. Want waarom zouden de politiekers in 30 jaren nu er anders uitzien en handelen.?

    Ja waarom zouden ze niet eens niet wat veranderen in de richting van het belang van iedereen en niet in de richting van hun partij?En eens uittreden uit de “flipnosis” van uitgestrooide manipulaties en dreigementen van als deze dit doet dan doen wij dat?
    Kan met andere woorden ethiek nog een sleutelwoord worden of hebben we hiervoor nog een bijkomende opgefokte tegenstelling tussen moslims, christenen en vrijzinnigen van doen? Voor mij is dit de kern.

  48. Johan Van Vaerenbergh Zegt:

    Meer en meer kan je op dit en andere, gelijkende fora met feiten onderbouwde meningen lezen over de impasse in de federale politiek. Daarbij wordt steevast gerefereerd naar het ‘charmebezoek’ van de voorzitters van de franstalige partijen aan VOKA. Dat zou wel eens de beste aanpak kunnen zijn om aan te tonen dat hun discours over staatshervorming niet ernstig is. ‘Er heeft nog nooit zoveel op tafel gelegen’ wordt geroepen. En: ‘ Een goede vlaming neemt ons bod aan’. Wat er dan wel als onweerstaanbare spijs op tafel ligt wordt er nooit bij verteld, maar afgaande op de uitleg die VOKA heeft gekregen valt er geen samenhangende maaltijd uit samen te stellen. Stilaan voltrekt zich ook de implosie van O-VLD, CD&V en SP-A. Je zou zelfs kunnen vaststellen dat de politiek de juistheid van de chaostheorie aan het bewijzen is, met name het vlinder- en het domino-effect. De gedurende jaren door compromissen op z’n Belgisch gebricoleerde en versnipperde structuren vragen steeds meer energie (lees: geld) om overeind te blijven. Ik kan me daarom volledig vinden in de commentaren van Joseph Sneyers en Herwig Beernaert. In plaats van een schimmig torpedospel op te voeren met N-VA in het vizier om hun eigen onvermogen te camoufleren (wat geïllustreerd wordt door het inhoudsloze ‘verantwoordelijkheid opnemen’) zouden de Vlaamse partijen de nota BDW als basis moeten stellen. Wordt hierover geen consensus bereikt, dan houden de onderhandelingen op en komen er nieuwe verkiezingen. Elke partij bekent kleur in een concreet staatshervormingsdossier en de Vlaamse kiezer bepaalt welk het best tegemoet komt aan de toekomst. En ja, het is niet omdat Vlaanderen homogene bevoegdheidspakketten zou verwerven dat Vlaanderen nadien achterover mag leunen. Jobs, zelfs ‘groene jobs’ zullen er niet vanzelf komen. En voor die jobs zal VOKA hard nodig zijn. Tot spijt van wie het anders zou willen. Ze dwalen. Dus: weg van een uitzichtloos Belgisch denken en volop de Vlaamse kaart trekken.

  49. Houben Luc Zegt:

    @Noel D België behoort niet tot de 10 rijkste landen ter wereld. Ik heb eventjes op wikipedia gekeken. Allemaal kleine landjes zoals Andorra, Luxemburg, Quatar, … met minder inwoners dan Vlaanderen! Feit is dat Wallonië ondanks decennia lange mamoettransfers van Vlaanderen en de EU nog steeds tot de armste regio’s van de EU behoort.
    Wij vergelijken onze schuld steeds met het BBP maar dat zegt eigelijk heel weinig over de rijkdom van een land.
    Er zijn meerdere parameters die de rijkdom van een land bepalen :
    - de infrastructuur : wij hebben in tegenstelling tot onze buurlanden zowel op gebied van vlieghavens, scheephavens, spoorwegen, wegennet etc een verouderde infrastructuur!
    - de staatsschuld : wij hebben één vd hoogste ter wereld (ongeveer 100%) en nominaal steeds stijgend!
    - pensioen- en vergrijzingskassen : hebben wij niet : pensioen is repartitiesysteem (pyramidespel) en het Zilverfonds is een lege doos.
    - grondstoffen : Duitsland heeft oa bruinkool, Nederland gas en wij niets.
    - grijze hersenmassa : wij leiden ingenieurs op maar de meesten zijn buitenlandse studenten. Belgen kiezen massaal voor de humane wetenschappen. Ik stel mij de vraag (retorisch) of je op de goede weg zijt als maatschappij wanneer je meer straathoekwerkers opleidt dan ingenieurs.
    - staatseigendom : bijna alles verkocht tot de ambassade in Tokyo toe en we huren deze gebouwen aan waanzinnige prijzen.
    - afhankelijkheid vh buitenland : onze handelsbalans is negatief nl 1,8 miljard Euro, voor landbouw, electriciteit, etc zijn wij bijna volledig afhankelijk vh buitenland.
    - bezittingen burgers : veel roerend- en onroerend goed maar een zeer grote groep valt buiten de groep gelukkige bezitters.
    Op alle punten scoren wij slecht tot zeer slecht en de politieke instabiliteit zal onvermijdelijk leiden tot interventie van het IMF en ECB.
    Maar zij zullen niet financieel helpen met noodkredieten want een land als Griekenland of Portugal heeft genoeg aan 100 miljard Euro.
    Voor ons land is dat minstens faktor 5 en dat is niet financierbaar en heeft wereldwijd repercussie! Vergeet niet dat ons land bestaat uit Leterme en nog een paar inwisselbare mensen. De Staat ijn gij en ik! Dus ook uw en mijn spaargeld kunnen geconfisceerd worden want de buitenlandse schuldeisers zijn preferent en hebben zelfs voorrang op de uitbetaling vd pensioenen!
    Kort : de babyboom-generatie behoort tot de meest gelukkige groep mensen die een maatschappij ooit gekend heeft. Vastheid van betrekking, elk jaar opslag, veel toeslagen, veel geërfd, vroeg kunnen uittreden en een riant pensioen. De mensen die dit financieren zullen steeds langer moeten werken, steeds minder netto te besteden inkomen hebben, geen eigen huis, geen spaargeld, etc.
    Het is vooral deze groep mensen die vroeger uit protest op Vlaams Blok (Belang) en nu dus N-VA stemt.
    Ook uit protest tegen de graaiers vd zuilpartijen die in verzekeringsmaatschappijen, bedrijven, intercommunales, banken etc hun zakken vullen.
    De Bruyn zegt het zo :
    “De top van sp.a luistert niet naar de basis en mist een profiel.”
    Dit geldt voor alle partijen.

  50. Jan Zegt:

    @ Chris en de rest van de flaminganten die zitten te wachten op de interventie van IMF/EU:

    Die interventie is helemaal niet aan de orde, want er wordt goed gelet op de winkel door democratische partijen. Wees een beetje realistisch en hou je wensen niet voor werkelijkheid.

    België behoort tot de besten van de Europese klas.

    Waar Europa voor mijn part wel mag in ingrijpen is de onverkwikkelijke politiek en verrottingsstrategie van die “partij” van de Koningsstraat

    Unitaristische en sociale groeten aan iedereen van goeie wil!

  51. marc Leys Zegt:

    Tja, die Belgische politiek is niet meer ernstig te nemen, nu zit ook al Patrick Dewael al te janken dat de N-VA mee in de regering moet. Ik vraag me echt af waarom??? We hebben toch maar 17% van de stemmen in België??? 83% heeft toch niet voor ons gestemd???

    We zijn toch Calimero’s?? Dus nog eens een keertje terug naar de kring van de pestkopjes komen omdat ze dat even vriendelijk vragen en dan al lachend nog eens een stamp in het kruis verkopen??

    Wij zijn -volgens jan- toch ondemocraten? Ik neem aan dat er dus geen enkele democratische partij is in België wil dat wij met hén in een regering gaan??? toch?

    Ons voorstel, de nota van De Wever is als sedert oktober bekend. Als je die nota integraal accepteert, dan bel je ons maar, en anders hebben we elkaar niks meer te vertellen, dan horen we niet in een regering. Dan moeten die 83% anderen het maar oplossen

    Zie dan maar zelf dat je een voldoende grote staatshervorming gedaan krijgt, of stap zellfs zonder staatshervorming in een regering (De N-VAheeft immers ongelijk? nee? )

    Ik vind het jammer dat het opiniestuk van Lorin Parys zo snel uit deze site verdween, zeer v verhelderend en zij past naadloos in hetgeen prof Devos stelt en ontkracht - in de mate dat ze nog relevant is- de stelling dat het de N-VA is die spelletjes speelt.

    2014 wordt idd een idiote, kafkiaanse maar realistische denkpiste.

    Indien die onderhandelingen zo vastgelopen zijn, is er nog altijd één weg mogelijk; het splitsingsvoorstel BHV hernemen met alle vlaamse partijen. we zullen zien welke vlaamse partijen dat niet steunen.

    marc

  52. Frankv Zegt:

    Kunnen we niet doen zoals de Paus en alle politici, die ons ten schande maken, naar het buitenland verbannen?

  53. Jos Zegt:

    marc Leys zegt :
    Indien die onderhandelingen zo vastgelopen zijn, is er nog altijd één weg mogelijk; het splitsingsvoorstel BHV hernemen met alle vlaamse partijen. we zullen zien welke vlaamse partijen dat niet steunen.

    Dat is dé oplossing : 5 minuten politieke moed en we zijn gered. Waarom heeft niemand daar vroeger aan gedacht? ;-)

  54. Stefan Noppen Zegt:

    België splitsen betekent dat Vlaanderen nog sterker economisch onder de invloedssfeer van Frankrijk zal komen. We kunnen dus beter goede afspraken maken met onze Waalse buren, zodat de Belgiê nog een beetje politiek economisch onafhankelijk kan staan tegenover Frankrijk. Een onafhankelijk Vlaanderen betekent economisch dat Vlaanderen opnieuw een vazalstaat van Frankrijk wordt. De Vlamingen mogen dan nog misschien eens een enkele Guldensporenslag gewonnen hebben, economisch en politiek verliezen doen ze dan toch op termijn tegenover Frankrijk. En wat gaan de Vlamingen dan doen? Economische plannen smeden met Nederland? Dat zal voor Antwerpen geen zegen zijn!!! Dan mag BDW zijn frietje voortaan doospoelen met Heineken!

  55. Bernard Zegt:

    @marc

    alle stukken zijn nog steeds te bereiken (dus ook die van Lorin Parys) door tot klikken op het categorie-titel (opinies dus) en dan wat te scrollen :)
    Het is gewoon een druk weekend geweest.

  56. Chris Zegt:

    @Jan

    Je begrijpt het, denk ik, niet en je moet me Uw wensbeelden ook niet in de mond gaan leggen: ik zit helemaal niet te wachten op een interventie van IMF/EU. Ik vréés een interventie van de EU die, o.a. ik als Vlaming, voor het grootste deel zal mogen meefinancieren. Ik vrees voor de toekomst van onze pensioenen die de laatste 25 jaar door socialistische ministers beheerd werden. Ik vrees, als we de PS de koers van dit land en Vlaanderen laten bepalen, dat we binnen afzienbare aanvallen van de financiële markten te verduren zullen krijgen. Dat laatste vindt Milquet en haar CDH toch niet erg: volgens hen zullen het toch hoofdzakelijk Vlaamse spaarcenten zijn die hieronder te lijden zullen hebben.

    Beroepshalve moet ik nogal wat cijferen, o.a. op welke locaties er best geproduceerd wordt: België is daar nooit meer bij. Het gaat inderdaad momenteel economisch ietwat beter. Het is echter een illusie om te denken dat er zich geen economische crisissen meer zullen voordoen, en dan zakken we weer wat dieper weg dan de rest van de wereld.

  57. Erwin H Zegt:

    Beste Carl,

    Wees aub eerlijk ; na 1jaar mag het voor de 6 miljoen Vlamingen wel eens duidelijk worden wat wij willen (en dan bedoel ik Vlamingen).
    Hoe komt het dat ik Bart De Wever niet op TV zie de laatste 3 maanden ???

    Het is natuurlijk makkelijk om in de media te verkondigen : “wat wil de N-VA nu eindelijk” ? Maar laat Bart het in Prime Time dan eens uitleggen aub !!! Of komt er binnenkort ook een cordon sanitair tegen de N-VA : ik hoop het althans want dan zijn we bij de komende verkiezingen misschien uit de miserie ?!…

    Ik heb nog geen enkele Vlaamse politieker horen uiten : “waarom eens niet proberen zonder de PS ?? Kan u dat eens uitleggen ?
    Hoe komt het dat niemand bij de VRT met dit idee komt ?

    Dank !

  58. marc Leys Zegt:

    @ jos, aan gedacht hebben ze er allemaal aan,

    Ik begrijp je cynisme wel hoor

    maar ik denk dat de vlaamse politicus die (anders dan Vl B en of N-VA of LDD hier het voortouw van durft nemen, voor de rest van zijn politieke carrière een veto van de franstaligen, heeft, zelf nog voor hij zijn mond heeft opengedaan.

    Een splitsing via het parlement stemmen is gewoonweg de wet van de meerderheid door de strot van de franstaligen rammen, en dan waarschijnlijk vooral van een aantal franstalige families die tot de 300 rijkste families van België behoren, en die maak je beter niet kwaad.
    De N-VA deinsde er ook voor terug om het splitisingsvoorstel terug op tafel te leggen omdat het de verdere gesprekken zou onmogelijk maken. Nu we moeten constateren dat er al sedert oktober al geen gesprekken meer geweest zijn, denk ik idd dat de N-VA dat voorstel terug op tafel zal leggen.

    Heb jij een ander voorstel ( maar zeg het dan concreter dan “tot een akkoord komen” want dat weet mijn kat ook.

    Marc

  59. Walter Zegt:

    Denk dat we naar een besparingsregering gaan. Hier denkt niemand na vrees ik. Het getal 22.000.000.000 delen door 11 miljoen inwoners is per persoon ongeveer 167 euro per maand. Als het alleen van de werknemers moet komen is dat 500 euro belastingen per maand extra. Onwaarschijnlijk dat niemand het daar over heeft maar maak zelf de denkoefening eens hoe je dat bedrag gaat besparen en vermoedelijk is dat nog eens niet genoeg. De staatshervorming is een peuleschil, men zal met een regeing komen met gedoogsteun van het Nva, die men afkoopt met de splitsing van Bhv. Zo simpel zal het liggen maar eerst moet men de verkondiger zoeken om het het volk wijs te maken. Niet simpel want die zijn politieke carriere is dan wel voorbij.

  60. Guy Zegt:

    @Chris

    Vreemd dat je denkt dat onze pensioenen wél gered zullen worden door een (ultra-)rechts beleid! NVokA zal garant staan voor het drastisch optrekken van de pensioenleeftijd. Misschien geloof je dat niet, maar herinner je deze woorden dan maar voor de volgende jaren. We moeten tenslotte allemaal “wat langer werken” en “wat minder verdienen”. Hoe het verder moet met de 50-plussers die hun job zijn kwijtgeraakt en die *nu* al niet aan de bak zien te komen, is me een raadsel.

    Dezelfde politieke hoek is tegen het brugpensioen, een systeem dat door bedrijven nochtans het meest misbruikt is om te laten uitschijnen dat men géén sociaal bloedblad heeft gecreëerd bij hun “herstructureringen”.

    Het valt me telkens op dat men gelooft dat dit het land van melk en honing zal worden, als men NVA maar aan het woord laat. Transfers weg, *alle* problemen opgelost! De Waalse partijen zijn maffiosi, complottheorieën vliegen in het rond… Maar kan iemand me even vertellen wat er zo geweldig is aan het beleid van de Vlaamse regering?

  61. Fons Verheyen Zegt:

    De NVA heeft groot gelijk dat zij niet in het water springen om te verzuipen

  62. Steven Zegt:

    Dat de regering van lopende zaken goed op de winkel past kan moeilijk worden ontkent. Financieel en budgettair doen we het zo goed als we kunnen, bij ongewijzigd beleid.

    Het probleem is die kwalificatie: “ongewijzigd beleid”. We hebben al een paar jaar geen beweging gezien in grote dossiers. Ik noem enkel die topics waar ik professioneel mee bezig ben: het pensioensysteem en de ziekteverzekering. Er zijn ongetwijfeld andere dossiers, maar daarover kan ik mij niet met kennis van zaken uitlaten.

    Het pensioensysteem is niet betaalbaar en ook niet adequaat zonder ongewijzigd beleid. Het systeem vergt zoveel geld dat er nauwelijks ruimte over blijft voor dingen als infrastructuur en voor ander beleid. Tegelijkertijd zijn de laagste pensioenen objectief te laag en is er geen “plan B”. De ziekteverzekering kost ons veel te veel geld, zonder ongewijzigd beleid. De uitgaven daar groeien elk jaar met 4,5%. Zomaar, omdat dat beslist is, ook al krijgt de ziekteverzekering het geld niet op.

    Dit zijn dossiers die federaal niet opgelost geraken. Een federale oplossing vereist vandaag immers een compromis tussen overwegend liberaal denken en overwegend socialistisch denken. Dat is al jaren al zo, en lijkt al jaren niet te lukken. Paars was op dat vlak “mossel noch vis”. Zoveel mogelijk voor allebei; conjunctureel geld uitgeven om dingen op te zetten die structureel moeten worden gefinancierd.

    Een andere oplossing is om ervoor te zorgen dat het niet federaal hoeft opgelost te worden, dus door bevoegdheden te verschuiven. In gedeeltelijk gesplitste systemen kan elke bevolkingsgroep (en maatschappelijke visie, zoals uitgedrukt via verkiezingen) een hoop dingen zelf bepalen en de blokkering verbreken. Ook dat debat is niet nieuw. Het werd duidelijk op tafel gelegd in 2007.

    Het menu van oplossingen is niet eindeloos. Het is federaal geprobeerd. Nu draait alles rond de confederale oplossing. Wat er echt zal gebeuren zal wel ergens tussenin liggen, maar eenvoudig is het allemaal natuurlijk niet. Ook al omdat het debat “bevuild” wordt door emotionele discussies en even emotionele argumenten.

    Wij, als kiezers, moeten mijns inziens letten op twee zaken.

    Ten eerste, dat de heren politici niet weglopen met keuzes die maatschappelijk moeten zijn. Wat doen we met de werkloosheid (beperken in tijd of niet), wat vinden we eerlijk als het erom gaat hoelang we moeten werken om een volledig pensioen te krijgen, willen we een dure ziekteverzekering die zoveel mogelijk dekt of eerder iets dat meer “basic” is, … ? Dat zijn allemaal dingen waar maatschappelijk draagvlak voor nodig is. De politieke partijen en, ja, ook de vakbonden, zijn zo erg bezig met zichzelf dat we daar inhoudelijk allemaal niets over horen.

    Niet onlogisch ook. (Nu) federaal beleid wordt voor een groot deel bepaald door mensen die alleen maar verantwoording hoeven af te leggen aan een deeltje van de bevolking. Ongeveer de helft van de bevolking kiest voor een socialistische koers; de andere helft voor een liberale. Wat het wordt hangt af van uit welke helft de bevoegde minister z’n kiezers haalt. Hoe lang gaan wij daar als bevolking nog in mee?

    Ten tweede, dat we bij verkiezingen ook kiezen voor de maatschappijvisie die we willen steunen. En minder voor de manier waarop we zelf denken dat die visie gerealiseerd moet worden. Partijen hebben programma’s, en derden stellen dingen zoals kieswijzers ter beschikking waardoor we min of meer te weten kunnen komen wie ongeveer hetzelfde denkt. Ga het voor uzelf maar even na - waarop heeft u in juni uw stem gebaseerd?

    Wanneer de heren en dames klaar zijn met bakkeleien moeten ze wel nog een beleid op poten zetten. Als wij stil zijn over hoe dat eruit moet gaan zien, dan mogen we niet klagen over het resultaat.

    De politieke klucht is een beetje zielig, een jaar verder. De recente zondvloed van opinies geuit door politieke zwaargewichten en jongerenorganisaties heeft 1 ding gemeen. Het ging alweer niet over de inhoud.

    Ik wacht nog altijd op een partij of burgerbeweging die nog eens wil weten hoe de bevolking denkt over die grote maatschappelijke problemen. Niet 1 keer om de zoveel jaar, maar met duidelijke informatie en een duidelijk debat. Als ik daarmee ook brood op de plank zou kunnen krijgen, zou ik het zelf doen…

  63. Wendelin Zegt:

    Als er langs Franstalige zijde enige goodwill bestaat, dan kan BHV toch gewoon gesplitst worden door de regering van lopende zaken (het staat nota bene in het regeerakkoord) met de goedkeuring van het parlement.
    N-VA mag van mij nog eens aan zet komen in deze “onderhandelingen” Ze hebben in het begin een zeer coulant voorstel gedaan, de andere partijen, vooral de Franstalige konden er niet mee akkoord gaan, dus vind ik dat ze, zoals in een tijdelijke omgekeerde economische logica (ASUS een decade geleden) het eerdere voorstel beter verhogen tot een nota BDW+ die dubbel zoveel van hun partijprogramma bevat. Indien dit niet leidt tot een akkoord over meer dan de als enige door iedereen te consulteren nota BDW , komen er opnieuw verkiezingen of moeten de andere partijen het maar zonder partij met propere handen doen.
    Indien de traditionele partijen toch zonder wezenlijke staatshervorming een regering vormen roep ik alle werkende Belgen op om aan hun personeelsdienst te vragen om vanaf dan slechts het wettelijke minimum aan voorheffing af te houden en grote aankopen uit te stellen, dan zullen die partijen wel anders piepen dan nu het geval is en komen IMF/EU na afzienbare tijd wel tussen.
    In Vlaanderen is er bij de verkiezingen in 2010 een politieke verschuiving gebeurd (de reden hiervan is al duidelijk toegelicht door Luc Houben hierboven) nu is het bij nieuwe verkiezingen de beurt aan Wallonië en Brussel, niemand gaat mij wijsmaken dat er in Franstalig België geen gelijkaardige grote groep mensen bestaat. Hierbij roep ik alle Franstalige vrienden/lotgenoten op om voor het behoud van België bij nieuwe verkiezingen ook eens massaal voor een kleine partij die nog geen boter op het hoofd heeft te stemmen.

  64. Noel D Zegt:

    Marc Leys,

    Als morgen de vlamingen Brussel aanvaarden als volwaardig gewest is BHV gesplitst. Maar er zijn vlamingen (peeters) die dat weigeren.
    Waarom doen de vlamingen over Brussel geen toegevingen maar zit men toch altijd maar te zeuren dat het 500 miljoen moet hebben.
    Geef ze de verantwoordelijkheid, laat ze belastingen innen biij mensen die er werken.
    Of denkt men dat met een autonoom Brussel, Vlaanderen zal verarmen.

  65. Roger Zegt:

    Mooie analyse van JohanJJR. Kan deze alleen maar onderschrijven, alleen er misschien aan toevoegen dat ook Inge Vervotte er geen twijfel liet over bestaan dat een compromis zonder N-VA waarschijnlijk voor de Franstalige politici nog bitterder zou smaken. Hopelijk meent zij het. Want denken de Franstaligen nu eigenlijk dat met hun loopgravenstrategie, met als doel een status-quo, het uitblijven van dringende en noodzakelijke hervormingen niet in hun vlees zal snijden ? De verschillende partijen, zijn niet meer bezig met het landsbelang, maar met hun eigen belang. Koen Van Hees, op dit forum, schreef het kort en krachtig “gemeenteraadsverkiezingen”.
    Dank Marie-Line Meert voor de fijne Paaslimerick. Laat ons dus maar hopen voor een meer transparante er eerlijke Swung in de politiek.

  66. Vik Eggermont Zegt:

    @ Erwin H
    BDW niet meer op TV ? Dan hebt u ongetwijfeld een ander toestel dan ik en ontvangt u andere posten. Ik kan het mijne nauwelijks opzetten of ik zie zijn gezicht. En denkt u echt dat die vele N-VA stemmers echt zo stemden omdat zij het programma van die partij kenden en ermee instemden? De brave man werd voor 80% bekend omwille van zijn Slimste mens-optreden.
    Laten we nu eens het simplisistisch verbond aan de kant en niet meer denken dat bij een Vlaamse onafhankelijkheid alle problemen zo maar van de baan zijn…. Wij zijn geen verzameling van taalgebieden die bepalen hoe een land dient geleid, maar wel een lots-en belangengemeenschap in Noord-West-Europa.

  67. hilaire roose Zegt:

    @Noel D.
    Wie had gedacht dat we het nog over iets zouden eens kunnen zijn.
    Ik volg je inzake Brussel en de responsabilsering.
    Ze zouden zich wel eens ernstig kunnen vergissen inzake belastingen innen waar men werkt. Dat “werken” en de plaats van dat “werken” zou wel eens vlug kunnen “wijzigen”.

    Ik sta verder vesteld dat niemand het heeft over het frantalig “project voor de toekomst” voor België, dat ofwel niet bestaat (men heeft het er nooit over) ofwel alleen het status quo is (wat men afleidt uit hun attitude en het feit dat men het er nooit over heeft).
    Zoals Vervotte het terecht heeft gesteld : men heeft het nooit over inhoud, alleen de man spelen (BDW fobie, ook van de anti BDW vlamingen) of partijspelletjes. Weet iemand waarmee CD&V wel en niet akkoord gaan en waarmee OVLD wel en niet akkoord gaan, waar hun grenzen liggen ? Of zijn die alleen bezig met hun eigen behoud ?

    De franstalige houding, die dezelfde was als nu, heeft in het verleden (zestiger jaren) geleid tot een spectaculaire verarming van hun (eigen) regio. Welke argumenten hebben alle belgicisten om te weerleggen dat dit nu niet het geval wordt voor alle belgen, vlamingen inclusief, bij wat op ons afkomt en dat dank zij het “franstalig toekomstproject” wat dank zij de vroegere staatshervormingen van onze staatsmannen en compromissen door de franstalige minderheid aan de meerderheid (kan worden) opgedrongen.
    Met de beste wil van de wereld ik lust dat franstalig toekomstproject niet. Welke nederlandstalige partij komt hiervoor door dik en dun op, niet in woorden (kramerij) maar in daden. Dat is de “vraag van 1 miljoen”.
    Ik heb al die zever van “de slimste mens”, nationalisme, separatisme, flamingantisme niet van doen.
    De realiteit onder ogen willen zien, daar gaat het om. En welke partijen geven hier een duidelijk antwoord op.

  68. marc Leys Zegt:

    @ Noël D.

    Betreffende brussel; ik heb geen zin om een dorp, met een zwaardere bestuursorganisatie als Sjanghai te gaan financieren.
    Eerst de overbodige baroniën overboord (distriktsraden kunnen) eerst solidariteit onder de Brusselse gemeenten zelf ip van fiskale beschermingsmuren rond uw baronie op te trekken, Ook de afschaffing van de gegarandeerde vertegenwoordiging van de Vlamingen, (en zeker in de Vlaamse regering die van de Brusselse Vlamingen - mijn God die ministers met 700 stemmen stellen gewoonweg niks voor)
    dan pas praten we over centen
    los van B-H-V en los van eender wat.
    In die discussie gaat het over Brussel, en de functies die ze moet kunnen vervullen en niks anders.
    Wat mij betreft, ik stem tegen om van een dorp - stad een gewest te maken,(één miljoen inwoners is toegegeven meer dan zichem-zussen-bolder (zoek de fout) maar onooglijk klein tegenover een stad zoals parijs, berlijn, londen, manilla, signapore, hongkong enz.)
    dan spltisen ze weer eens de partijen zoals André Cools (1978) dat gedaan heeft en mogen we weer geen inzage krijgen.
    geen twee keer bij die boer, en als jij stelt dat dat niet zou gebeuren, welnu ik geloof je niet.

    Marc

  69. Pieter DM Zegt:

    @ Vik

    U weet evengoed als mij dat BDW geen enkele uitspraak heeft gedaan sinds WB aan zet is. Misschien ziet u hem veel, ik hoor hem weinig, zelfs na de vele laffe aanvallen van andere politici. Uw 80% redenering klopt langs geen kanten. BDW heeft minder voorkeurstemmen dan Leterme in 2007, toch heeft de N-VA meer stemmen gekregen! Wat zegt dat dan van Leterme? Of van Verhofstadt? Iedereen in de politiek wordt ergens beroemd: Sterkx, Torfs,… man, eerlijk blijven! Hier zit inderdaad veel blablabla…
    Let op voor de aardverschuivingen in België… ik kijk meer dan naar TV!

    Pieter DM

  70. luc bostoen Zegt:

    Even een klein vraagje tussendoor : waarom wordt nu plots stilgestaan bij al dan niet vermeende demarches van SP.a en Open VLD ? Dat partijen samenzitten lijkt me zo logisch als iets. Toen Bart DW met Elio DR aan het onderhandelen was ging hij toch ook en passant rustig even tafel met Didier R ? Kon men die lunch toen ook niet als een ‘demarche’ of een ‘maneuver’ omschrijven ?

  71. luc bostoen Zegt:

    @Pieter DM : u stelt dat BDW sinds het aanstellen van WB geen uitspraken meer heeft gedaan ? Vreemd : ik hoorde hem een 10-tal dagen geleden op Radio 1 nog uithalen naar Vlaamse zogenaamd ‘linkse en belgicistische partijen’. Ook iets in de trant van ‘De tijd is op’ … En alle uitspraken van Jambon van de laatste 5 weken waren gewoon om te lachen of zo ???

  72. Marie-Line Meert Zegt:

    @ Roger,

    Heel graag gedaan hoor die Limerick.
    Mijn limericks zijn altijd doorleefd, daarom spreken ze mensen zijn, of ze ermee eens zijn of niet. Ik geloof ook dat dit ontbreekt in de politiek, authenticiteit en duidelijkheid. Men moet een klare toekomstvisie hebben, een plan, ook al ga je maar een mm vooruit, je moet die gaan , zonder omkijken.
    Het is zeer treurig hoe het gaat in politiek, knappe koppen worden in de grond geboord omdat middelmatige figuren jaloers zijn en het eigenbelang laten primeren op mensen- belang. Dat zal zich toch weleens wreken hoor die mentaliteit. Zo.
    Nog een goede dag.

  73. Frans Zegt:

    Als de achterban van NVA, VB en LDD in de media zouden pleiten voor gesprekken met Nederland met het oog op een hereniging der Nederlanden met als administratieve hoofdstad Breda en met afstoting van franstalig Brussel, dan zouden Moureaux en zijn geestesgenoten wel vlug uit hun loopgraven kruipen. Want wat zou Brussel nog betekenen 25 jaar na de hereniging der Nederlanden?
    Ceterum censeo : Limburgers, Brabanders, Gentenaars en Bruggelingen hebben maar één gemeenschappelijke naam : Zuid-Nederlanders.
    En voor de Noord-Nederlanders : de Tachtigjarige Oorlog is pas gewonnen na de hereniging der
    Nederlanden.

  74. Johan Zegt:

    Ik denk dat de enige oplossing ligt in het feit dat er een 5e franstalige partij in Wallonië en Brussel moet opkomen die niet het status quo predict. Want er is geen enkele Waal die kan kiezen voor zo’n partij.
    En ik betwijfel sterk dat er geen enkele van onze Waalse landgenoten deze “On est demandeur de rien”-houding niet kost beu zijn.
    Ik betwijfel ook dat ze de houding om na 30 jaar ondersteuning onvoorwaardelijk er nog eens 15 à 20 jaar bij te vragen, als iets eervols beschouwen.
    Ik betwijfel ook dat er geen enkele Waal inziet dat deze houding eigenlijk België splitst.

  75. Jelle D Zegt:

    Ik zeg één ding: wacht tot de strategie van de Franstaligen de Vlaamse middenklasse pijn gaat beginnen doen. Hogere elektriciteits- en gasrekeningen, hogere brandstofprijzen, een stille btw-verhoging op digitale televisie, en welke kostenverhogingen (al dan niet belastingverhogingen) hebben we de laatste tijd nu al niet gehad?

    Wat zal de mensen dan pas echt pijn doen? Als de pensioenen echt een lege doos blijken te zijn?

    Voor diegenen die al een jaar geleden hebben gezegd dat er zaken zijn die iedereen pijn zouden doen, heb ik respect. Niet voor diegenen die ons blijven voorliegen dat het wel vanzelf goedkomt. Beste progressieven, Franstaligen…ik respecteer jullie als mensen, maar om een samenleving te ordenen zijn jullie al even rampzalig en wereldvreemd dan bankiers met hoge bonussen en andere kapitalisten!

    En neen, ik ben het ook niet altijd eens met VOKA, maar zij zien wel wat er op het spel staat. Ondernemingen die winst maken en een efficiënte overheid zijn een absolute voorwaarde om welvaart en welzijn te behouden voor elke inwoner van een land. Moet het dan zoals GDF Suez het doet? Uiteraard niet, nu noem je net eens een hoopje dieven bij elkaar dan. Maar kijk wel eens naar de gemiddelde onderneming. En hopelijk beseft iedereen dan eens dat de Belgische politiek in de voobije 50 jaar rampzalig is bezig geweest.

  76. F.G. Zegt:

    @ Moderator: graag enkel initialen. Dank.

    Wij zijn het beu. Er zouden moeten straffen staan op “onverantwoord bestuur”. Want dat is dit ten voeten uit.

    We moeten het zo bezien: wij Belgen betalen elk jaar pakken belastingen (30-50% zowat). Die mensen die wij daar verkozen hebben, worden geacht die bom geld te beheren. Op naar nieuwe verkozenen. Nieuwe partijen, een nieuwe ethiek. Zo verarmt ons land elke dag, en wij als inwoners ook. We kunnen dit toch niet meer laten gebeuren!?

    Help, inderdaad.

  77. rdb Zegt:

    De echte oorzaak van de huidige impasse is enerzijds te wijten aan het fenomeen “regering van lopende zaken” en, anderzijds aan de misleidende machtsverhoudingen tussen de politieke partijen boven en onder de taalgrens.
    In de Grondwet zou het fenomeen “regering van lopende zaken klaar en duidelijk moeten omschreven worden zowel wat haar opdrachten betreft, de tijdspanne waarbinnen zij gemachtigd is op te treden. Voor mijn part is deze tijdspanne beperkt in tijd en ruimte; tevens zou in de Grondwet een bepaling dienen opgenomen te worden die stelt dat binnen een vastgelegde termijn een regering moet gevormd zijn, indien dit niet het geval zou zijn dient het werk van de regering van lopende zaken” overgenomen te worden door het Parlement. Dit zou als voordeel hebben dat coalitiepartners in een regering van lopende zaken na de verkiezing van de nieuwe Kamers de vorming van een nieuwe regering niet kunnen vertragen of belemmeren en zo het beleid blijven bepalen ondanks het feit dat diezelfde regering van lopende zaken ontslagnemend is. Bijkomend voordeel in een dergelijke systeem is dat enerzijds het parlementair werk opgewaardeerd wordt0
    Het kan niet dat de macht van het getal (meerderheid tegen minderheid) kan geneutraliseerd door een reeks vertragingsmaneuvers en alarmprocedures die enkel tot doel hebben zijn eigen verworvenheden veilig te stellen ten nadele van het algemeen belang en van de verzuchtingen van de meerderheid: anders gezegd elk artikel m.b.t. dergelijke alarmprocedures en vertragingsmaneuvers dient uit de Grondwet geschrapt te worden.
    De eerste maatregel zou de politieke partijen dwingen werk te maken van de vorming van een nieuwe regering en zou de controle van het Parlement op de activiteiten van de regering van lopende zaken mogelijk maken en bijdragen tot het verhogen van haar status. De tweede maatregel zou er kunnen toe leiden dat de Grondwet niet kan misbruikt worden om ongeoorloofde verworvenheden te beschermen.

  78. Peter M. Zegt:

    @ Vik Eggermont :

    mijn stem gaat al sinds 2003 naar NVA en daar had ik écht geen TV-optreden van Bart De Wever voor nodig. Uiteraard zal hem dat enkele stemmen hebben opgeleverd, maar hebben Yves Leterme, Herman Van Rompuy, Louis Tobback en andere politiekers ook niet meegedaan in De Slimste Mens ?

    Ik beschouw het als een belediging van mijn (en die van meer dan een miljoen andere kiezers) intelligentie dat u insinueert dat de NVA-score hierop gebaseerd is.
    Daarenboven gaat er een grote naïviteit vanuit. Denkt u écht dat die score een toevalstreffer was ? Denkt u écht dat Yves Leterme zulke scores zou hebben gehaald in 2007 als er géén kartel met NVA was geweest en een uitdrukkelijke Vlaamse kiescampagne was gevoerd ???

    Laat me vooral duidelijk maken dat Vlamingen verandering willen. Vlaanderen en het Vlaamse beleid is absoluut niet zaligmakend, want ook hier zitten we met een inefficiënte overheid, maar we willen er tenminste iets aan veranderen! Kijk eens om u heen, welke (onpopulaire doch simpelweg noodzakelijke) beleidskeuzes zijn er recent gemaakt in Nederland, Verenigd Koninkrijk, Duitsland en Frankrijk? Dat zijn dus wél de landen die ons omringen en die waar we ons wagonnetje absoluut zo snel mogelijk aan moeten vastkoppelen om niet nog meer terrein (en dus concurrentiekracht) te verliezen… Ze gaan daar hard snoeien en een efficiënter beleid op poten proberen te zetten. Op korte termijn gaat dat héél zeker pijn doen, maar waar gaan die landen staan over 10 à 20 jaar door deze herstructureringen? En waar gaan wij staan als we niet snel iets veranderen hier ???

    We moeten 22 miljard euro besparen, dat weten we al meer dan 1 jaar. Rudimentaire verdeling zou betekenen dat daarvan +/- 11 miljard door Vlaanderen zou worden gedragen, +/- 8 miljard door Wallonië en +/- 3 miljard door Brussel. Realiteit is echter dat hierover nog niet werd gesproken, omdat we al een jaar aan tafel zitten met de volgende insteek : Wallonië mag niet verarmen en Brussel moet jaarlijks 500 miljoen euro bijkrijgen want is financieel niet zelfbedruipend…
    Vanwaar gaat in godsnaam dan die 22 miljard euro vandaan moeten komen !? Ik kan me goed voorstellen dat de mensen van VOKA en de Vlaamse bedrijfsleiders zich een bult hebben geschrokken bij hun bezoek aan de Waalse partijvoorzitters… Ik schrok me ook kapot toen ik las hoe diep de mentale kloof is…

    De noodzakelijke aanpassingen gaan mij, mijn kinderen, u, uw kinderen, Vlamingen, Walen, Brusselaars en iedereen pijn doen en iedereen zal zijn inspanning moeten leveren. Doen we dat niet, dan gaan we gewoon verder op de weg naar verdoemenis…

    Ik sluit me dan ook aan bij een hogere bijdrage die ik hier las : Bart De Wever en NVA refereren regelmatig naar het economische voorbeeld van Duitsland.
    Awel, ik zou mijn kinderen later liever zien leven in een land dat economisch een beetje lijkt op Duitsland in plaats van op Griekenland, Portugal, Ierland, …

    Ik heb de laatste tijd op tv, radio, … nogal wat mensen van de andere partijen horen verkondigen dat NVA haar verantwoordelijkheid moet nemen.
    NVA is verdorie zowat de enige partij in dit land die haar verantwoordelijkheid neemt !!! Ze lijkt als enige te beseffen voor welke immense berg we staan !
    Het is dus m.a.w. hóóg tijd dat de Vlaamse partijen samen hun verantwoordelijkheid nemen en NVA als grootste partij gaan steunen ipv afvallen :

    @ VLD : jullie trokken een jaar geleden de stekker eruit omdat er niets bougeerde en jullie de moeilijke onderhandelingen (?) met de franstaligen beu waren, en BHV maar niet gesplitst geraakte (terwijl we er zó dicht bij waren…) Wat is er gewijzigd ??? De NVA zat toen niet eens aan tafel, dus dat kan zeker de blokkerende factor niet zijn geweest…

    @ CD&V : hopelijk trekken jullie inderdaad lessen uit 2007 en stappen jullie niét in een regering zonder grote hervormingen, of gaan jullie politieke zelfmoord plegen ???

    @ SPA & GROEN : zucht … hoever staan jullie eigenlijk van de realiteit ??? Stop nu eens met aan het handje te lopen van de franstaligen, jullie aanvaarden eender wat! Er is nog in geen kilometers ver zicht op een fatsoenlijke hervorming en jullie zijn bij wijze van spreken als 3 keer akkoord gegaan met een gelanceerd voorstel …

    Ik zou als slotbemerking alle moedige politiekers een hart onder de riem willen steken : ik zou véél meer ontgoocheld zijn in een politieker die akkoord gaat met een politieke, economische, maatschappelijke stilstand (want dat is achteruitgang), dan in een politieker die een structureel hervormingsakkoord doorvoert (ook al gaat mij en ons dat geld kosten)… Durf een noodzakelijk akkoord te maken, we kunnen er alleen maar op vooruit gaan op lange termijn…

    Mvg,

    Peter M.

  79. Vik Eggermont Zegt:

    @ Frans
    Volledig akkoord met uw streven naar verenigde Nederlanden. Maar die Nederlanden telden in het verleden ook Waals-, Picardisch- Duitstalige… gebieden en die wens ik niet af te stoten. Of gaat u soms ook Friesland er buiten houden omwille van de taal? En wenst u misschien dat Frankrijk zijn grens vestigt net ten zuiden van Tongeren, Tienen, Geraardsbergen en… aan de poorten van Meise? Hoe zegde de Zwijger het weer? Dit land is te klein om verdeeld te blijven. Een vereniging van Vlaanderen en Nederland, dus louter op basis van de taal? Daar liggen ze boven Wuustwezel niet wakker van en dat heeft in het verleden nooit bestaan. Wat zou u zeggen van een confederatie tussen sterk gedecentraliseerde gewesten: Holland (de Randstad) - Friesland - Saksisch Nederland - Vlaanderen - Brabant - Limburg - Henegouwen - de Maasstreek - Ardennen/Luxemburg. met het behoud uiteraard van de taalgrens en het taalstatuut van de gemeenten. Onrealistisch? Een utopie? Is de huidige toestand dan niét te gek om dood te doen? Persoonlijk heb ik genen problemen met Walen. Natuurlijk zijn er die mij niet erg sympathiek zijn. Maar antipathieke Vlamingen zijn er ook hoor! Kort gezegd: een politieke Benelux. Trouwens de 4de Europese handelsmogendheid, waar de ‘Groten’ (Frankrijk en Duitsland) toch wat meer rekening zouden moeten mee houden dan de politieke dwerg die een onafhankelijk Vlaanderen zou zijn. Er valt nog heel wat over te zeggen, maar dat kan hier natuurlijk bezwaarlijk.

  80. Guy.F.G. Zegt:

    Dirk De Keuster heeft meer dan gelijk: alle partijen verwijten NVA geen akkoord te kunnen sluiten, maar niemand weet waarom ! Wellicht heeft BDW meeer dan redenen om geen akkoord af te sluiten met de franstalige partijen (en die Vlaamse …!) die alleen maar een stilstand willen. Allen beweren een “grote staatshervorming” te willen. Laat ze dan maar bewijzen dat wat zij voorstellen hieraan beandwoordt.
    Laat de franstaligen maar beginnen met zowel de Belgische grondwet en de Vlaamse autonomie te respecteren en niet meer te knabbelen aan de Vlaamse grenzen. Respect heeft blijkbaar een andere betekenis aan de andere kant van de taalgrens.

  81. Jos Zegt:

    Het échte probleem is dat onze politici eigenlijk best tevreden zijn met de huidige toestand.

    Een Federale regering maken ? Dan moeten we compromissen sluiten en misschien moeten we dan nog minister worden ook. Dat gaat ons stemmen kosten ! De Vlaamse regering is veel leuker, geen verantwoordelijkheid en enkel maar Federale centen opdoen.

    Ik gun het onze politici, het is goed weer, laten we maar verder terrasjes doen ;-)

  82. marc Leys Zegt:

    @ Vic Eggermont,

    ik kan er ook niet aan doen, maar op gebied van Benelux hebben we hetzelfde idee.

    Marc

  83. Noel D Zegt:

    Marc Leys,

    U wil geen zwaar bestuur voor het dorp Brussel maar gaat wel akkoord met 6 regeringen 750 parlementsleden en 1500 kabinetsleden voor een landje met evenveel inwoners dan de Parijse regio.

    Voor mij is dan 1 regering met 10 ministers, 150 parlementsleden en 100 kabinetsleden voldoende in een twee of zelfs drietalig land.

  84. Peter Zegt:

    De traditionelers oranje blauw en rood uit noord en zuid hebben de belgische inertie gecreëerd.
    Jaar na jaar , verkiezing na verkiezing , decenium na decenium , compromis na compromis.
    De bewoners van ons land zijn in een straat zonder einde geleid.
    Dankzij slechte managers die hun bedrijf niet reorganiseerden maar boven de stand lieten leven.
    Geen enkele van die partijen heeft tot nu toe de moed om dit met een regering te komen vertellen.
    Dat is de hoofdredenvan de impasse.
    En de enige naar wiens woord nog zou worden geluisterd , die mag het niet.
    Brood , spelen en maar uitdelen.
    In geen enkel land werkt een inwoner zo weinig als de belg volgens een OESOrapport.
    Wie , bij wijze van spreken , binnenkort naar de Colruyt gaat met 100 euro en aan de kassa verschijnt zal daar te horen krijgen
    dat er voor 135 Euro in de kar ligt.
    Die mag terug de winkel in om uit te laden en een gerichtere keuze te maken.

    De schade van belgisch wanbeleid zal hoedanook ooit terugbetaald moeten worden.
    Door wie dacht u?
    Met dank aan een politieke generatie zonder moed.

  85. herman Zegt:

    Peter ik het volmondig eens dat er ingrijpende hervormingen moeten komen en dit kan alleen als iedereen (ik zeg wel iedereen) er mee akkoord gaat. Men kan zijn been stijf houden zolang men maar wil maar daardoor gebeurt er niets en is er wel werkelijk een stilstand. Men vergeet nog altijd dat een staatshervorming een aangelegenheid is die voortdurend in beweging is en men niet in een handomdraai kan realiseren. Het is dus een stap voor stap aangelegenheid. Voor de NVA is beducht voor zulke zaken omdat het gevaar bestaat dat een akkoord altijd te weinig zal zijn voor de NVA omdat deze partij als hoofddoel heeft de splitsing van ons land. Dus bij een compromis zouden de gewesten en de gemeenschappen beter moeten functioneren maar zou ook de federale overheid er beter moeten van worden wat zeker niet in progreamma staat. Zij vragen veeleer een ontmanteling van de centrale overheid. Nu wat de verantwoordelijkheid van BDW betreft, stel ik mij vragen over welke verantwoordelijkheid? Been stijf houden is dat verantwoordelijkheid? Men zegt dat er veel op tafel ligt wel het is hoog tijd dat men de afweging maakt: nu onmiddellijk nemen wat er nu te nemen is ofwel niet helemaal niets tot in het einde der tijden toe. De onderhandelingen hoeven daarom nu niet het einde van de hervorming van de staat betekenen maar kunnen in de toekomst verder gezet worden.

  86. Paul De Roeck Zegt:

    Er is gewoon geen beweging meer in te krijgen: De Walen zitten gerust bij het “status-quo”, de Vlamingen krakelen onder mekaar.
    De enige mogelijkheid om de boel in gang te krijgen is de BHV splitsing terug in het parlement op te voeren. Dat kan de Vlamingen aaneensluiten en de Walen wakker schudden. Immers deze laatsten zullen zich dan nog eens kunnen realiseren dat de Vlamingen de meerderheid vertegenwoordigen in dit land. En als ze zich samen voor de wagen zetten, er wel degelijk beweging in kan komen.En daar hangen consequenties aan vast: een serieuze staatshervorming is het enige dat dit land nog kan redden, maar de klok tikt en het Vlaamse geduld raakt op.
    De bla bla bla en de roddels in de Wetstraat zullen niets oplossen. Dat weten we al lang! Waarom dan de knoop niet doorhakken ?

  87. Benny Zegt:

    @herman
    Men zegt dat er veel op tafel ligt …zegt dit niet genoeg?

  88. Ivan Basyn Zegt:

    Premier Leterme heeft in het Nieuws een vlugge ontsnapping gepleegd. Op de vraag of het normaal is dat hij het land vertegenwoordigt bij een zuiver katholiek ritueel (de zaligverklaring van de vorige paus) herhaalde hij dat hij een uitnodiging had gekregen en dus ging. Als Kadhafi hem een uitnodiging stuurt, zal hij dus ook gaan? Daar kan hij wellicht Allah Akhbar zingen, maar de kans is gering dat hij gaat. Twee maten en twee gewichten. Intussen vertelt Leterme weer wereldwijd dat Belgie een exclusief katholieke staat is, Leterme houdt niet van andersdenkenden. Dat moet ook niet - als privépersoon - maarals vader des vaderlands moet hij op religieus gebied neutraal blijven en alle Belgen vertegenwoordigen. En och ja, de seculiere Vlaamse partijen zijn weer oorverdovend stil. Vooral geen rimpeltjes veroorzaken. Wat gerimpel bij de franstalige PS en alles is weer voorbij.

  89. FBI Zegt:

    een franstalige “vlaming” verklapte me dat er maar iets gaat veranderen in Belgë als de Vlamingen unilateraal zaken doorvoeren, omdat ‘onze’ franstalige landgenoten gewoon niet bereid om hun opgestoken hand te laten zakken…
    Splitsen dus die boel en laat zoals in een echte democratie de meerderheid eindelijk eens beslissen, de dictatuur vd minderheid heeft lang genoeg geduurd en wordt nu echt wel potsierlijk

    werk aan de winkel voor het vlaamse parlement :-)

  90. Peter VH Zegt:

    Je aan het lijntje houden tot Sint Juttemis.
    Das het enige wat ik kan opmaken uit het standpunt van de franstallige politiekers.
    Ik vind het maar normaal dat welvarende regios bijdrage leveren aan minder welvarende. Maar de houding van de franstallige stoot me dusdanig tegen de borst dat het moeilijk wordt om nog in het “belgisch model” te blijven hopen dat het nog goed komt, en ik me dusdanig eerder zorgen maak hoe we van die “junkies” af geraken.
    Het klinkt misschien wat rauw maar dat is gegroeid door het onbegrip en het dagdaagelijkse demonisering van de overkant en onze eigen pers.
    .
    Lieve pers wanneer gaan jullie het eens over het inhoudelijke hebben…wanneer gaan jullie eens correct krititisch zijn…of is dat ook iets voor Sint Juttemis?

  91. Linda Zegt:

    @ Luc Bostoen

    U schrijft : u stelt dat BDW sinds het aanstellen van WB geen uitspraken meer heeft gedaan ? Vreemd : ik hoorde hem een 10-tal dagen geleden op Radio 1 nog uithalen naar Vlaamse zogenaamd ‘linkse en belgicistische partijen’.

    Ik heb dit interview ook gehoord ,u zegt uithaal …….????? ,na al die laffe en achterbakse, venijnige uitspraken van :
    o.a vader & zoon Tobback, G. Rutten, G.Van Hengel, M.Eyskens, W.Martens , Servais Verherstraeten,
    Yves Leterme etc.
    Alle persoonlijke aanvallen en beledigingen van zowel Franstalige politiekers als de Franstalige pers.
    Kan u zich misschien voorstellen , dat hij misschien juist op de hoogte van de plannen van Open VLD gebracht werd of gehoord had.

    Ik hoorde een BDW in dat zelfde interview zeggen ,dat zowel Johan Vande Lanotte als Wouter Beke kunnen bevestigen dat hij altijd constructief heeft meegewerkt, tot nu toe heb ik geen een van de twee dit horen tegenspreken.

    Voor mij was dit een BDW die ontgoocheld en teleurgesteld was, en vond persoonlijk dat hij nog vrij beleefd gebleven is.

  92. Frans Zegt:

    Vic Eggermont,
    Laat ons de geschiedenisles eenvoudig houden. Op 6 jan. 1579 onderwierpen de zogenaamde waalse gewesten zich in de Unie van Atrecht (Arras) aan het volksvreemde Spaanse gezag.
    Op 23 jan. 1579 verbonden de ‘dietsch’-sprekenden gewesten zich als reactie in de Unie van Utrecht tot een gezamelijke opstand tegen de Spaanse bezetter. Enkel S’Hertogenbos en Leuven bleven afzijdig wegens een lokale Spaanse bezetting.
    De vrijheidsstrijd van de heel Nederlandse stam nam hier een aanvang. Spijtig dat het toenmalig sterkste infanterieleger - het Spaanse - bezoldigd met massa’s Zuid-Amerikaans goud de splitsing van de Nederlanden kon bewerkstelligen door slechts een deel te heroveren.
    Had de Spaanse herovering echter totaal geweest dan waren wij nu al meer dan 400 jaar zelfbewuste Nederlanders. En was er geen sprake geweest van eeuwen ‘Arm Vlaanderen’
    Waarom niet nu op vreedzame democratische wijze de loop van de geschiedenis herstellen waar ze toendertijd op gruwelijke wijze verbogen werd.

    Een herenigd Koninkrijk der Nederlanden met circa 23 miljoen democratisch gelijkgestemde inwoners
    met als hoofdstad de oud-Brabantse stad Breda (met de graftombe van de Vader des Vaderlands) zou een waarborg zijn voor onze welstand in de eerste 5 eeuwen.

    Ceterum censeo : Houben had jaren geleden gelijk toen hij stelde dat België zou uiteenvallen enkel en alleen omdat een regering vormen eerst uiterst moeilijk en vervolgens onmogelijk zou worden

  93. Chris Zegt:

    @Guy Zegt: 25/04/2011 om 08:46

    Ik ben zelf geen eeuwigheid meer verwijderd van mijn pensioen en misschien zal ik, zoals in onze buurlanden, inderdaad een paar jaar langer moeten werken. Als ik daarmee mijn steentje kan bijdragen tot het betaalbaar houden van de zaken heb ik daar geen bezwaar tegen. Mag ik Uw tegenvoorstel vernemen om de pensioenen te verzekeren?

    Wat dat ultra rechts betreft: een sneeuwwitte kat vindt waarschijnlijk ook dat een grijze poes er pekzwart uitziet.

    De regeling voor 50 plussers: laten we die dezelfde kopiëren van onze buurlanden. ’t Zijn toch niet allemaal ultra rechtse regimes?

    Sedert 1988 zijn alle ministers van pensioenen van SP, Spa, PS-signatuur: de laatste in de rij is Daerden (santé…). Ondanks dat schitteren onze pensioen niet echt aan het Europese firmament ( om het nog zachtjes uit te drukken) wat maakt dat ik zeker geen zin heb om mijn pensioen verder aan de socialisten toe te vertrouwen.

  94. piet db Zegt:

    Ramkoers
    Het is NV.A in de eerste plaats te doen om Beke te laten mislukken. Deze keer niet met de (actieve) steun van Peeters want dat kan de minister-president zijn partijgenoot niet aandoen (stuurt hij daarom zijn adiviseur met de boodschap?). Dat kon Peeters wel (hij was de auteur van het ‘neen maar’) om samen met NV.A de nota Vande Lanotte betrof te kelderen.
    Zo kon NV.A ook onmogelijk het voorstel van Di Rupo aannemen. Even min als de PS (en bij uitbreiding alle franstalige partijen) het reeds lang klaargelegde (en even vlug afgeschoten) plan van landsverdamper NV.A kan goedkeuren.
    Iedereen is nu aan beurt gekomen (met tussenin wat verduidelijkers, onderhandelaars en bemiddelaars). De verrottingsstrategie heeft gewerkt.
    Het is duidelijk : NV.A trekt zelf de krijtlijnen en neemt de rol van de koning over. “Wij nemen hier het initiatief” zegt een zelfverzekerde Bracke (terug van een rondje rode woestijn).
    De richting is klaar : richting ramkoers en verkiezingen. En dat zij daarvoor het initiatief moeten hebben is nogal wiedes. Dan hebben zij alles (inclusief de media) in handen om het voor Vlaanderen (de rest is bijkomstig) zeer duidelijk te stellen.
    En (de nooit met zoveel woorden gevraagde) nieuwe verkiezingen (eerst gepland in juni, nu zal het wel najaar worden zeker) is voor NV.A het einddoel (zie ook Callebaut). Om de stemmenbonus te verzilveren.
    Ook al staan zij daarmee in de onderhandeling eigenlijk alleen als partij met 30% van de Vlaamse en 17 % van de nationale stemmen. Maar goed, zoals Bracke zegt, “wij zijn de grootste”. Altijd al simpele boodschappen gehad, die Siegfried. Perfect publiceerbaar in Dag Allemaal.

  95. marc Leys Zegt:

    @ Noël,

    dat voorstel van u krijg je nooit voorbij de franstaligen,

    Je bedoelt toch één kieskring, met evenveel gewicht voor een franstalige zetel als voor een nederlandstalige?
    Geen (ondemocratische) pariteit meer in de regering alleen de stembusuitslag bepaalt de samenstelling
    geen consensusregering,
    geen Grendelwetten
    en alle partijen kunnen opkomen zowel in Vlaanderen als in Wallonië?

    Noël, alleen democraten zouden hiermee akkoord gaan.

    Marc

Plaats een antwoord op het bericht