93 Antwoorden op “En nu?”

1. Jan Zegt:
   11/06/2011 om 11:05

   Wederom een ontnuchterende visie van de Professor zoals we die gewoon zijn!

   De vraag die me sinds de peiling van gisteren door het hoofd blijft spoken is “is het vlaemsche electoraat dan echt zo dom?”. Ik kan niet anders dan daarop bevestigend antwoorden. …. Ik kan dit alleen maar aanvullen met een quote van Hugo Camps: “Daarom: wat komt er ná de democratie? Laat ons zingen: Vliegt de blauwvoet…”

   Of toch nog iets positiefs: de Socialistische Famillie is en blijft de grootste van het land.

   Unitaristische en sociale groeten!

2. M. Paesen Zegt:
   11/06/2011 om 11:28

   De grote angst om te verarmen is nog steeds dé reden van het status quo in Franstalig België. Recent op radio 1 bleek dat slechts 57% van de actieve bevolking in Wallonië een job heeft, t.o.v. 67% in Vlaanderen. Verhoog de tewerkstellingsgraad en dit zal een kettingreactie tot gevolg hebben op alle vlakken. Sociaal, economisch, … met uiteindelijk een gevoel van comfort en zelfvertrouwen voor onze Franstalige vrienden waardoor ze wél bereid zullen zijn tot hervormingen.
   Hoe? Laat de Vlaamse ondernemers een soort van peterschap opnemen voor hun collegas in het zuiden. Toon ze hoe ze hun bedrijven efficiënter kunnen maken. Leer ze werken met de nieuwste technologieën, economische tendenzen en management strategieën. Uiteindelijk zal iedereen in heel het land hier baat bij vinden.

3. Frankv Zegt:
   11/06/2011 om 11:50

   Je kan ook over-analyseren.
   Het enige wat uit die peiling blijkt, is dat de kiezers net zo weinig bewegen als de politici. En dat je kar aan de N-VA hangen, alleen de N-VA electoraal voordeel oplevert. Dat is logisch, waarom zou je voor een imitatie kiezen als het origineel er ook nog steeds is? Niet waar, Open VLD?

   Oh ja, je kan ook nog besluiten dat niets doen electoraal voordeliger is dan verantwoordelijkheid opnemen.Dat is goed nieuws voor hen die niet anders willen … en kunnen.

4. S. De Smedt Zegt:
   11/06/2011 om 11:56

   Toen ik met een paar buitenlanders over de toestand in ons land sprak, begrepen ze niet waarom er in een land met zware belastingen er geen structuur bestaat waarin politici bijna verplicht zouden zijn om politieke impasses te vermijden ten alle koste. “Jullie betalen een fortuin aan mensen (de politici) die eigenlijk hun werk niet afmaken. Stel je voor dat de loodgieter al een jaar lang bij u thuis komt om iets te herstellen dat nog altijd niet hersteld is, je gaat toch niet zijn facturen al betalen?”
   Wat de peiling betreft, ben ik erg verbaast over het herstel van vertrouwen v/d publieke opinie inzake de politiek. Want het mijne is al lang in het negatieve gezakt…

5. Glen De Schampheleire Zegt:
   11/06/2011 om 12:02

   “In de minder betrouwbare peiling van La Libre Belgique/RTL stijgt de PS 2,3% tegenover de peiling van maart. Di Rupo blijft zich nog altijd meer als PS-baas en Franstalig delegatieleider gedragen dan als toekomstig premier.”

   Iedereen wéét dat de peilingen zoals hier uitgevoerd allemaal even onbetrouwbaar zijn. Als ik me niet vergis zijn de tweejaarlijkse peilingen van de VRT, De Standaard enzovoort verplichte leerstof voor de studenten aan de universiteit (ook uw universiteit) van hoe het vooral niet moet. Het kan toch niet dat u dat niet weet?

   En ik verdenk u ervan net hetzelfde te doen als alle andere door Terzake opgeklopte opiniemakers: gebakken lucht gebruiken om zwaarwichtige conclusies aan te verbinden. Een beetje parler-vrai kan geen kwaad in deze donkere politieke tijden…

6. ignace Zegt:
   11/06/2011 om 12:22

   Pars Secundus ( tweede deel)

   “Alea iacta est; de teerling is geworpen;” zei Caesar voor hij Rome innam…
   “Nils volentibus arduum “zei BDW voor hij van Wallonië en Brussel een wingewest maakte, met kleine ecologische voet, extralange tax free working year.
   Gallorum flamencae fortissimi (; vroeger de Belgen nu de Vlamingen zijn de sterksten onder de Galliërs)!
   Rex Albertus secundus trakteerde nog eens zijn gevolg en vertrok naar gezelligere oorden.
   De Walloonse horde canaille gaf zich over bij trosjes , Godin Europa knikte

7. verschaeken jeff Zegt:
   11/06/2011 om 12:32

   Op dit ogenblik heeft “geen” enkele politieker de ambitie om eerste minister te worden. Hoe wil je dan dat er iets vooruit gaat. Di Rupo heeft trouwens zijn krediet verspeeld om eerste minister te worden als hij al deze ambitie had. Ik stel voor dat er een politieker, van eender welke partij, zich kandidaat stelt en onderhandelingen start.

8. hilaire roose Zegt:
   11/06/2011 om 12:34

   De peilingen bevestigen de tendenzen in beide landsdelen. Enerzijds (centrum)-rechts en anderzijds (centrum-) links.
   Beiden democratisch, maar niet te verzoenen, vermits de kiezers/ondervraagden geen toegevingen wensen vermits ze de volharding belonen. Tijd dus om daar conclusies uit te trekken en een win/win oplossing voor beiden te zoeken waarbij de ene democratie de andere niet langer blokkeert of domineert. Dat zou pas staatsmanschap zijn.
   Wanneer de ene naar zee wil en de andere naar de Ardennen dan is het compromis thuisblijven geen oplossing. Beiden blijven gefrustreerd achter en wanneer dit veel keer gebeurd dan moet men niet verwonderd zijn dat men zelfs voor het compromis niet meer wenst te gaan. Tot dit punt zijn we dus aanbeland.

9. Patrick Zegt:
   11/06/2011 om 12:37

   @Jan: De socialisten halen 14,6% in de peiling (- 0,3 %) en wat zegt “den socialist”: “is het vlaemsche electoraat dan echt zo dom?”. Hoe dom moet je zijn voor zo’n uitspraak? Tenzij je wil beledigen natuurlijk.
   Tel de stemmen op aan rechterzijde en je merkt dat links niets meer voorstelt.
   Je hebt natuurlijk recht op een eigen mening en mag die uiten, maar dat hebben de anderen ook. Een beetje respect zou dan misschien niet misstaan, zo komen we misschien nog tot een waardevol debat.

10. Jean Pauly Zegt:
    11/06/2011 om 12:47

    Samen met de titel is de laatste regel van dit opiniestuk veruit het meest relevant.

    Inderdaad, de ingenomen posities lijken muurvast te zitten. Je kunt de franstaligen moeilijk ongelijk geven als je, vanuit hun standpunt bekeken, elke hervorming als een stukje verarming ziet in vergelijking met de actuele situatie. Voor hen is alles o.k. als je alles bij het s.q. laat en misschien Brussel nog wat geld toestopt, voor het overige zijn zij “demandeur de rien.” (Wanneer hebben we dat nog gehoord?)
    Om dit te bereiken moet wel NVA worden geneutraliseerd en dat doe je door CD&V en Open VLD trachten los te weken van Bart De Wever. De compromisbereidheid bij de traditionele partijen ligt immers veel hoger dan bij de NVA, waarbij het compromis een toch wat andere invulling krijgt dan bij de christendemocraten en liberalen. De geschiedenis leert ons dat akkoorden voorheen steeds werden gekocht, maar dat de centen thans zijn opgesoupeerd. Daarenboven klikken zowel CD&V als Open VLD hun wagonnetje vast aan de NVA uit schrik een smet op hun blazoen in Vlaanderen op te lopen en hier op te worden afgerekend bij volgende verkiezingen. Vergeten we immers niet dat het grootste belang voor een politieke partij in eerste instantie het eigen belang is.
    De opdracht van Elio Di Rupo - niet het formateurschap, wel het behartigen van de belangen van de franstaligen - is dus geen sinecure, maar geduld verricht soms wonderen.

    Daar tegenover staat de NVA met een communautair programma dat aanslaat in Vlaanderen - of dit ook zo is voor het socio-economisch discours is een andere kwestie, maar hier nu niet aan de orde - en waar CD&V en Open VLD stukjes van overschrijven, kwestie in de stream van succes te blijven en verwachtingen gaaf te houden.
    Ook de door (vooral) NVA gevolgde methodiek bij onderhandelingen kan op simpatie rekenen bij het gros van de Vlamingen, ondanks het regelmatig oprakelen van doemscenario’s door allerlei belangengroepen en andere predikers, zoals het initiatief van “Shame”, acties vanuit de artistieke of culturele wereld (schoenmaker blijf liever bij uw leest), ontboezemingen van Belgis(istis)che en andere zelfverklaarde coryfeeën.
    De kiezer beoordeelt dit blijkbaar als een bewijs van beginselvastheid met toch een minimum aan compromisbereidheid, daar waar de traditionele partijen vroeger veeleer blijk gaven (en geven?) van een maximum aan compromisbereidheid en slechts weinig beginselvastheid. Oude politici noemen dit nu “zin voor voor staatsmanschap”, daar waar dit eigenlijk koopmanschap hoort te zijn.
    M.i. is het dat ballonnetje dat de kiezer doorprikt heeft en de NVA voor haar gevolgde methode beloont. Dit is trouwens een antwoord op de verwondering van de franstaligen waarom de Vlamingen thans niet (of niet genoeg) toegeven.

    Blijft de vraag: wat nu?
    Ik val in herhaling, maar ik zou toch eens het artikel 35 G.W. van onder het stof halen en het boodschappenlijstje invullen van hetgeen we nog samen op tafel willen.

11. hedwig Beernaert Zegt:
    11/06/2011 om 13:36

    Professor,

    In afwachting dat we van de formateur (?) een positieve of een negatieve informatie krijgen worden er ten gevolge van de laatste peilingen allerlei gissingen gemaakt. Ik denk dat de patsituatie dermate is dat niemand de sleutel heeft om de deur open te doen die de mogelijkheid biedt om een solide regering te vormen … tenzij EDR de sleutel heeft maar hem niet wil gebruiken omdat hij de hervormingen niet kan verdedigen ten opzichte van zijn achterban.

    Niettegenstaande de Europese aanbevelingen van deze week zogezegd als rechts bestempeld worden en bijgevolg door de linkse ideologisten van ons land niet aanvaard worden toch moet men er rekening mee houden dat de taart kleiner en kleiner wordt en dat het zonder slagroom zal zijn.

    De peilingen zijn wat ze waard zijn. Ze geven een trend aan die zeer snel kan omslaan gezien de volatiliteit van het kiezerskorps en de beslissingen die door de onderhandelende partijen eventueel zullen genomen worden. In ieder geval kan niet ontkend worden dat de N-VA met een sterk uitgesproken communautair hervormingsprogramma en de PS met hun status quo strategie de dominerende partijen blijven en hun positie kunnen versterken.

    Aangezien de standpunten van de N-VA en PS diametraal tegenover elkaar staan en de toegevingen die beide tenoren wensen te doen niet het platform bieden om echte onderhandelingen te beginnen zullen er geen compromissen uit de bus komen en ben ik zeer pessimistisch met betrekking tot het slagen van de opdracht van EDR. Nieuwe verkiezingen zullen geen oplossing bieden want ze zullen leiden tot een verstrenging van de standpunten maar ze zullen een noodzakelijk kwaad worden.

    Indien men België niet wenst te splitsen dan is het anagewezen om de 3 gemeenschappen de bevoegdheden en verantwoordelijkheden te geven om zelfstandig hun beleid te voeren. Maak een evaluatie van de 3 regeringen na 2 jaar en dan zal heel wat duidelijker worden. Het vormen van een Brussels evenwaardig gewest zie ik niet zitten. Een statuut zoals Washington D.C. is het meest plausibele.

    Persoonlijk denk ik dat het belangrijk is om langs Vlaamse zijde de partijen die een hervorming wensen te verenigen en vanuit deze positie met de Franstaligen onderhandelen. Het is de enigste manier om de pat situatie te doorbreken en iedereen te laten begrijpen dat hervormingen moeten op voorwaarde dat het op een gelijkwaaridge wijze gebeurt.

    Het is duidelijk dat de Vlaming hervormingen wil en dat zij hun stem wensen te geven aan die partijen die deze visie op een eerlijke en transparante wijze willen verdedigen en doordrukken. Niet toegeven en het been stijf houden is de boodschap. Externe ingrepen en de tering naar de nering zetten zullen finaal beslissend zijn of sommige partijen willen of niet.

    Vlamingen verzamel u niet om de franstaligen te verarmen maar om gezamelijk de hefbomen te gebruiken die de toekomst van onze kinderen veilig kunnen stellen.

12. C. V. Zegt:
    11/06/2011 om 13:42

    @Jan:

    Als ik me door dwazen omringd voel, dan pak ik m’n biezen en ga ik elders heen.
    Uw uitspraken worden griezeliger met de dag. Er schuilt weldegelijk een Napoleontje in u. Beroepsmisvorming?

13. Johan Vandenbroeck Zegt:
    11/06/2011 om 13:47

    Pff, normaal gezien staat er iets interessant hier de zaterdagmorgen, maar de professor durft de conclusie niet trekken die voor velen ondertussen duidelijk is: we leven in twee democratieën, die elk een andere kant op willen, en het ziet er niet naar uit dat dit snel zal veranderen.

    “Als het onverzoenbare verzoenen niet meer kan … past hier enkel een open einde.”
    Dus rustig afwachten? En alles verder laten verrotten? Als wetenschapper mag u ook eens uit je ivoren toren kruipen en stelling nemen! Of heeft u geen zin in de logische conclusie? Wacht, ik help u even:
    “Als het onverzoenbare verzoenen niet meer kan … dan is een boedelscheiding de enige oplossing.”
    Zo, als A dan B, geen speld tussen te krijgen. Het enige waarover dan nog te argumenteren valt is of A wel geldt. Al lijkt ook dit me na een jaar sakkeren en soebatten moeilijk ontkenbaar.

14. Jos Zegt:
    11/06/2011 om 13:59

    Je kan verandering van beleid blijven wegwuiven en demoniseren, ook al wordt zwart op wit aangetoond dat een ongewijzigde koers je in het ravijn stort, door de “asocialen” van het IMF, ECB, S&P en andere “imbecielen”. Kan een deel van de bevolking een ander deel blijven gijzelen omdat een opzegging van een contract tussen beide in “unanimiteit” (een blokkerende grendel) moet genomen worden? Is dat contract nog wel legitiem en bindend voor de generaties die er niet over konden stemmen, bijvoorbeeld omdat ze niet geboren waren?

15. Paul Hoornaert Zegt:
    11/06/2011 om 14:29

    Bart De Wever is een Phenomeen, zowel in Noord als Zuid wordt hem dit label opgekleefd.
    Het antwoord van de franstalige media , is de totale diabolizering van de persoon Bart De Wever, het is zo intensief merkbaar dat het vragen doet rijzen,over het niveau van de journalistiek in dit land.
    Het objectief is altijd duidelijk geweest, barbetje moet hangen aan de hoogste paal. Waarom? Welke elementen worden dik in de verf gezet vooral in de franstalige media

    -Bart De Wever en zijn N-VA zijn een gevaar voor de eenheid van het land .
    -De nationalistische politiek van de N-VA is een bedreiging ook voor Europa
    -Bart De Wever is een soort gespeten psychopaat , Marcel Sel heeft in een recent boek de geheimen van Bart De Wever blootgelegd. ( hopelijk krijgen we een vertaling in onze boekhandels)
    -Het racisme van de N-VA isoleert Vlaanderen, het revanchisme primeert ,
    -Het is niet meer mogelijk het onderscheid te maken tussen een goede en een slechte Vlaming ( flamingant) etc,etc,etc,

    Ikzelf ben geen aanhanger van het Vlaams Nationale gedachtengoed en schuw de recente uitspraken van een gerespecteerd pleitbezorger als de past. Dit neemt niet weg dat de analyse van Bart De Wever over de politieke situatie ,vandaag in ” La Libre ” gepubliceerd , inhoudelijk de beste van wat er deze week in de pers verscheen. Het is jammer dat er geen evenwaardige inhoudelijke analyse in de franstalige pers te vinden is.
    Het is nog meer jammer dat de complementaire mulriculturele rijkdom in ons land verschrompeld is tot een stallmate ,en dat deze polarisatie te wijten is aan de diepe kloof tussen rechts en links .

    Nooit was de kloof tussen rechts en links opgedeeld tussen onze gemeenschappen zo diep, een verklaring hiervoor is eenvoudig.
    Reeds 40 jaar verliest Wallonie van zijn potentieel, ten koste van Vlaanderen. Het Marshall plan heeft verdiensten maar Wallonie kan zich niet meer optrekken en zinkt steeds verder weg,zelfs met de behoorlijke transferten waarvan zij de ontvanger zijn.

    De voorgaande staatshervormingen onder Tindemans Martens Dehaene Eyskens waren belanrijk maar raakten niet aan de kern .
    Een globale oplossing die Wallonië zijn eigenwaarde teruggaf zat er niet in.Het gevolg hiervan is dat de franstaligen huiveren van een staatshervorming die orde op zaken stelt , zowel wat het institutionele als het socio economische betreft.
    Een status quo is daarom wat zij willen behouden, hun toegevingen zijn inderdaad ” un pas de nain “, van diepgaande responsabilizering is er geen sprake.

    Karel de Gucht is een pragmaticus bij uitstek, hij houdt de ” Staatshervorming met responsbilizering ” niet voor realitisch , en denkt daarom dat de PS het been for ever zal blijven stijf houden.
    Karel de Gucht onthoudt zich zelf oplossingen te suggereren , datt is de verantwoordelijkheid van Di Rupo en De Wever ( een man die geen compromissen kan sluiiten )

    Hoe moet het verder?
    Maandag wordt een nieuw record verbroken, de kans op een accoord eind september is NIHIL., verkiezingen zijn dus onvermijdelijk.
    De huidige peilingen duiden zowel op een lichte vooruitgang van N-VA als van PS , verkiezingen volgens de experts lossen dus niets op.
    Om een antwoord op deze vraag te krijgen zal men eerst deze onvermijdelijke verkiezingen dienen te houden, het kiesgedrag van de mensen is niet te voorspellen.

    De methode van Di Rupo de onbetwiste enige leider van de PS in Wallonië is niet langer houdbaar, ook niet voor links Wallonië.
    Zijn methode is gebaseerd op tijdwinst en geen inhoudelijke veranderingen te aanvaarden , zowel wat het socio economische dossier betreft als het institutionele.Tijdwinst om de Vlaamse alliantie de kleuren van de regenboog te laten zien.Hij is er zich van bewust dat er geen Vlaams front in de maak is , Vlaamse partijen zoals Open VL D ,en SPA zien geen stemmenwinst in een Vlaams front .
    Deze methode is niet langer houdbaar tussen de gemeenschappen in dit land , er dient grondig te worden hervormt indien men de toekomst van de pensioenen , en de toekomst van de volgende generatie niet wil hypotikeren. De kern van het verdriet van Belgie is de toekomst , en daarvoor zijn structurele hervormingen nodig , niet het medicijn van Di Rupo .
    Di Rupo profileert zich te pas en te onpas als PS partijleider , wringt zich als een pier in alle bochten, zijn florentijnse methode doet de snaren springen ,en is niet helend.
    Di Rupo is niet erkend in Vlaanderen als een toekomstige en waardige premier die bindt , maar wel splijt.

    Ceterum censeo Di Rupo esse delendam !

16. Glenn Dierckx Zegt:
    11/06/2011 om 15:04

    Waarom lost men het probleem niet simpelweg op door letterlijk te hervormen… Inclusief het kiessysteem laat alle belgen.. Op alle belgische partijen stemmen en niet als je in vlaanderen woont enkel op vlaamse partijen kan stemmen… Zo kunnen partijen van waalse socialisten met vlaamse socialisten één partij vormen en de vlaamse groenen met de waalse groenen één partij worden… Zo worden de politiekers verplicht van met elkaar te communiseren (wat dat probleem dan alvast oplost) en kunnen belgische partijen groter worden dan vlaamse partijen! Maar er is blijkbaar niemand in de politiek die op dit idee kan komen…

17. Paul De Roeck Zegt:
    11/06/2011 om 15:05

    Inderdaad 33 % voor NVA in Vlaanderen is knap. Maar BDW beseft dat het niet genoeg is om iets door te drukken in België.
    Daarom streeft hij naar een breed Vlaamse front met verschillende partijen. Hij noemt ze niet. Heeft dat een reden ?
    Indien BDW er in slaagt om CD&V, OVLD en VB achter zich te krijgen heeft hij 73% !Dat wil al iets zeggen !
    Di Rupo Heeft van de Koning een mandaat gekregen als formateur.Eigenlijk kwam deze opdracht toe aan BDW. Weer zo’n streek van het paleis om de Vlamingen te minaliseren. Voor het paleis is één Waal nog altijd meer waard dan één Vlaming. Hoe lang nog moeten wij dit slikken ?
    Tussen PS en NVA kan geen akkord gemaakt worden. Niet communautair, niet sociaal. Wie daar nog in gelooft is naïef.
    Als er al een voorstel voor BHV bestaat, dan zou ik graag eens weten wat het de Vlamingen gaat kosten. Niet doen BDW,aub niet doen !

18. Daniel Zegt:
    11/06/2011 om 15:56

    De heer Devos maakt zoals dikwijls een goede analyse en samenvatting van de situatie maar het lijkt mij dat hij bang is om de echte conclusie te trekken. Hij blijft dan ook zeer verontschuldigend als restrictieve dienaar die in zijn laatste zin zeer sibillijns is.
    Hij bevestigt als zoveelste dat het zuidelijke kiespubliek met zijn verwachtingen diametraal staat tegenover het noordelijke landsgedeelte. Een jaar impasse heeft daar niets aan veranderd, integendeel.

    Voor mij gaat hij iets te snel over het door de Vlamingen niet gewenste splitsen van België. Het wordt in de laatste VRT/De Standaard enquête inderdaad bevestigd dat slechts 19% van de Vlamingen voor een splitsing van België te vinden zijn. Ikzelf zou spontaan ook niet om een splitsing vragen.
    Indien men echter vraagt of de Vlaming voor een stopzetting van de geldtransfers van Noord naar Zuid is denk ik dat we sneller tot een meerderheid zullen komen en indien men daaraan toevoegt dat dit enkel mogelijk is door een splitsing ben ik ervan overtuigd dat ook hier het percentage duidelijk omhoog zal schieten, zelfs wetende dat men hiervoor buiten de paden der wettelijke moet lopen.

    Analisten en tegenstanders komen dan snel met het doemscenario dat van een dergelijke actie wel het begin maar niet het einde zichtbaar is. Hierop heb ik slechts twee opmerkingen.
    Van het huidige scenario zie ik ook het einde niet en ten tweede in de wetenschap dat ik vanaf die beslissing wel jaarlijks tussen de 7 en 11 miljard in de Vlaamse kassa houdt zou ik wel bereid zijn een paar risico’s te nemen. Men vergeet te weinig te vermelden dat een dergelijk bedrag overeenkomt met ongeveer 4000€ netto per jaar per Vlaams gezin.

19. Elise Zegt:
    11/06/2011 om 17:06

    Schandalig gewoon hoe tendentieus Terzake al de hele week was, want overduidelijk genoeg dat het ACV en Leterme zich niet anders uitlaten over de aanbevelingen van Europa dan de socialisten, maar als deze laatsten dat doen dan wordt er meewarig met het hoofd geschud en heet het stijfkoppigheid. Reken echt maar dat het meer dan een kwart van Vlaanderen is dat links of maw sociaal is, doe maar een dikke 40% om eerlijk te zijn en echt wel stom van de andere Vlamingen om de asociale maatregelen net hier in Vlaanderen alleen te willen zullen moeten ondergaan zoveel mogelijk, zeg. Het rijnlandmodel of goede sociale voorzieningen zijn perfect te verdedigen terwijl een rechtse socio-economische politiek dat net niet meer is na de bankencrisis, de economische crisis en de landenschuldencrisis. Maar neen, 40% van de Vlamingen laat zich communautair ophitsen tegen de Walen en/of de vreemdelingen, alsof die de schuld van alles zouden zijn, terwijl de transfers van de sociale kas maar in de richting van Wallonië gaan wat de werkloosheid betreft en ze in omgekeerde richting plaatsgrijpen wat pensioenen aangaat en dit laatste net onvermijdelijk zal stijgen nog. Vlaanderen zou straks alleen maar meer baat hebben bij meer solidariteit, nu moeten we vrezen voor onderlinge haatzaaierij, ja en Wallonië dat het steeds maar beter doet, het echt heel modern aanpakt op gebied van groene en innovatieve projecten, terwijl het bij ons onbegonnen werk is met de oeverloze trage veeleisende vergunningen van de Vlaamse regering uit, na 2 jaar Vlaamse regering mèt de NV-A nog niks aan veranderd! Als het been stijfhouden en wat stokebrand spelen politiek zou zijn, he… bij loze en wat verdraaide woorden zal het hopelijk blijven, ja… die uitermate aanmatigende toon alleen al is niet te pruimen, maar om het inhoudsloze ervan te horen moet men meer dan oren hebben blijkbaar. Toch zo beschamend gewoon!

20. Jan Zegt:
    11/06/2011 om 17:51

    Als weldenkende burger kan ik maar niet begrijpen dat mensen zoals Onkelinx, Magnette, Di Rupo, e.d.m. als “rode revolutionaire” maar blijven zweren bij hun eeuwig conservatieve ‘Non’!
    … Het Waalse socialisme wordt gefinancierd door Vlaamse centen (11 miljard euro); daarenboven wordt nog eens 500 mln euro extra geeist om Brussel bijkomend te financieren.
    Mijn logisch verstand zegt me dat ze daar wel meer dan zot moeten zijn om veranderingen goed te keuren.
    Echter, deze Franstalige slokkoppen vergeten wel één zaak: Düren is een schone stad, maar blijven duren . . .
    Eens komt er een dag dat dit spelletje ophoudt en dan zitten de Franstaligen pas écht in de miserie. Snappen ze dan niet dat je pas échte welvaart kan opbouwen door op eigen benen te staan en niet eeuwig en drie dagen uit de hand te moeten eten van de milde schenkers uit het Noorden van het land. Kijk naar onze voorouders, die hebben met veel werken en risico’s van een plattelands Vlaanderen één van de meest welvarende regio’s van Europa gecreërd.
    Èlke dag dat dàt niet doordringt in Franstalig België, is een dag dichter bij een onvermijdelijk uiteengaan en finaal einde van élke solidariteit. Vertel dàt maar eens aan Laurette, Paul, Elio, e.d.m. !
    Ach neen, doet dit maar niet want hun loyaal inkomen en dito leventje is juist gebaseerd op in het stand houden van door Vlaanderen betaalt sociaal / financieel / economisch Walhalla !

21. Wilfried Zegt:
    11/06/2011 om 18:03

    Uit het betoog van de professor onthoud ik vooral deze zin:
    “…..Voorlopig veroordelen de kiezers van de N-VA hun partij niet voor de stilstand en vinden ze het openhouden van de kans op grote verandering belangrijker…”

    Volledigheidshalve zou ik ervan gemaakt hebben:
    “…..Voorlopig veroordelen de kiezers van de N-VA en de PS hun partijen niet voor de stilstand en vinden ze het openhouden van de kans op grote verandering belangrijker…”

    Het is duidelijk dat de leidende partijen na één jaar nog geen millimeter naar elkaar toegroeiden en daarin volop gesteund en aangemoedigd worden door hun achterban.
    “Niet toegeven” blijft dus onveranderlijk de boodschap aan beide zijden.
    De posities zullen alleen nog stugger en strakker worden.
    Laten we dus als “vrienden” afscheid trachten (!) te nemen, nu het misschien nog mogelijk is.

    Ons geld zijn we hoe dan ook toch kwijt.
    Met dank aan NVA en PS

22. Bob Zegt:
    11/06/2011 om 18:30

    Het is opvallend dat niemand tot de bevinding komt dat de Vlaamse regering in feite door 65% van het kiezerskorps geplebisciteerd wordt. De samenvallende populariteit van De Weever, Peeters en Vandenbroucke houdt samen met het voorgaande toch perspectieven in : als die drie zich nu eens schouder aan schouder zouden willen zetten dan is er toch misschien een scharnierelement voorhanden in de PS-NVA controverse. Wellicht toch beter dan via OVLD, MR en FDF in het kluwen te vermengen. Ik vrees als dit geen kans op slagen heeft dat het zeer hard tegen hard zal gaan en uiteindelijk buiten de Grondwet om.

23. Jan Zegt:
    11/06/2011 om 18:43

    @ Patrick

    Als ik mezelf die vraag stelde, dan vroeg ik me af waarom mensen stemmen of zouden stemmen op een partij die hun gaat verarmen ten voordele van de leden van het voka.

    Maar nogmaals, de Socialistische Famillie (en dat zijn we nog steeds) is de grootste van het land en de formateur is onze leider.

    Daar zullen extreem rechts en de flaminganten (eigenlijk hetzelfde) toch mee moeten leren leven.

    Unitaristische en sociale groeten

24. Noel D Zegt:
    11/06/2011 om 18:43

    Ik vind het heel moedig van prof. Devos om zaterdag na zaterdag opnieuw achter de pc te kruipen en een opiniestuk te schrijven over deze klucht.

    Ik denk wel dat hij de commentaren op dit forum van Vlaams Nationalisten en Belgicisten niet allemaal meer leest.

    Begrijpelijk.

    Ik zie ook altijd dezelfde namen met hetzelfde verhaal.

    Het is daarom ook begrijpelijk dat die politici mekaar ook stilaan kotsbeu worden.
    Mischien moeten de heren een jaartje ermee ophouden en Leterme nog wat later doorgaan.
    Als ze er nu midden 2012 terug aan beginnen hebben we mischien 2015 bij het einde van de crisis een volwaardige regering.

25. Christine Verbeke Zegt:
    11/06/2011 om 18:52

    Dit is het eerste jaar zonder federale regering, maar zeker niet het laatste. Gelet op het verschil in standpunten - daar is niets oneerbaars aan - zal het nooit meer tot een federale regering komen zoals die tot heden bestaan heeft. De vlaamse geesten rijpen weliswaar (gelukkig), maar veel te traag! Als het onverzoenbare niet te verzoenen is, dan moet elkeen zijn eigen politiek voeren. Dat begrijpt toch het kleinste kind. Hoe lang gaan de franstaligen ons nog beletten onze eigen centrum-rechtse politiek te voeren, en hoe lang gaan wij de franstaligen tegenhouden in hun linkse zienswijze? Stop de cinema en begin eindelijk eens creatief te denken: elk zijn eigen weg. Dit kan in een confederatie (als er wederzijdse toestemming is - dan kan er ook sprake zijn van overgangsmaatregelen) of elk apart. Dat daar moeilijke onderhandelingen voor nodig zijn, akkoord, maar begin er dan toch aan. Hoelang gaat deze wurggreep nog duren? Tot zowel Wallonië als Vlaanderen dood en begraven zijn?

26. Valentijn Zegt:
    11/06/2011 om 19:32

    Ik zie toch wel trends die zich bevestigen:

    1. Hoe meer OpenVLD en CD&V achter de NVA hollen hoe meer kiezers ze aan de NVA verliezen. NVA wordt de ‘Volkspartij’ in Vlaanderen en Open VLD en CD&V maken zichzelf overbodig. Zeker als je weet dat CD&V-stemmers tegenwoordig vooral bestaan uit ACW-ers en 50-plussers.
    2. Een partij zoals Groen die zich steeds resoluut aan de andere kant van het sprectrum dan NVA opgesteld heeft gaat gestaag vooruit.
    3. De PS in Wallonië houdt minstens stand zolang ze resoluut ‘het been stijf houdt’.

    Grote conclusie : de Belg stemt vooral voor partijen die resoluut het eigen gelijk verdedigen en niet van plan of ‘bekwaam’ zijn compromissen te sluiten en op lange termijn te denken.

27. guido Zegt:
    11/06/2011 om 20:08

    Een berekening van het aantal stemmen uit de peiling van LLB/RTL geeft het volgende resultaat. (stemgerechtigden 2010)
    N-VA 1.411.995 stemmen
    PS 891.632 stemmen

    dwz. N-VA haalt zo maar eventjes 520.363 stemmen meer in België…
    er mag toch wat druk op de onderhandelingen gevoerd worden, of niet soms.

28. Bob Spaenhoven Zegt:
    11/06/2011 om 20:58

    NVA wint in de peiling duidelijk stemmen van voornamelijk Vlaams Blok Belang, OVLD en LDD.Mooie erfenis. CDenV kiezers zijn herleid tot ACV de grootste vakbond in Vlaanderen. De Boerenbonders en Davidsfondsers zijn al weg naar NVA. Groen gaat vooruit. Veronderstel een rechtse regering zonder PS en SPa, die de indexering en de werkloosheidsvergoeding der jongeren aanvalt volgens IMF en NVA normen , dan kan ik je wel de volgende algemene staking aankondigen. Wanneer de eerste wetenschappelijke peiling om te weten of de jongeren in Vlaanderen het leuk vinden om na 2 jaar van de dop te worden gegooid, en zich dan moeten gaan schooien als armoezaaiers bij de OCMW ?

29. Stefan Noppen Zegt:
    11/06/2011 om 21:03

    Stel dat de peiling aangaf dat de NVA enkele percenten zou gezakt zijn tegenover de verkiezingsuitslagen dan zou BDW zeer waarschijnlijk niet gesproken hebben over een godsgeschenk, hoewel zulke peiling op geen enkele wijze significant zou verschillen met de huidige. Het probleem is dat elke niet significante flutstijging in een peiling, onterecht als een overwinning wordt geinterpreteerd, en elke niet signficante flutachteruitgang als een verlies. De meeste peilingen drijven daarom vooral op perceptie, tenzij er werkelijk duidelijke significante verschillen worden vastgesteld of significante verschuivingen tussen partijen. Objectief is er enkel vast te stellen dat de peiling alleen weergeeft dat er niets fundamenteel is veranderd in vergelijking met de verkiezingsuitslagen vorig jaar. Wil men graag een statusquo als een godsgeschenk zien dan is dat evenveel waard als te beweren het glas is halfvol of halfleeg. Beide hebben even gelijk of ongelijk.
    De winnaars Di Rupo en Bart De Wever zullen er alleen nu niet meer naast kunnen kijken dat zij allebei tot een compromis moeten komen, aangezien de overige politieke partijen als stuurlui aan de wal blijven toekijken en commentaar geven. BDW en Di Rupo zullen op een of andere manier een door de kiezer ‘geengageerd politiek huwelijk’ moeten aanvaarden en ze zullen dus veel water in hun wijn moeten doen en elkaar nog wat beter moeten leren kennen en apprecieren om hun politieke huishouden te redden. Hun kiezers zullen dan ook moeten aanvaarden dat er een standpunt zal verschijnen dat niet volledig de beloften van de partijprogramma’s zal onderschrijven van voor de verkiezingen, met het algemene belang voorop. Te nemen of te laten, anders blijven de schapen blaten.

30. Frederik Zegt:
    11/06/2011 om 21:11

    @Jan (11/06/2011 om 11:05) :

    Uw gebrek aan respect voor de democratie is kenmerkend voor de huidige socialistische groeperingen. Uw gebrek aan respect voor Vlaanderen als autonome entiteit is zo mogelijk nog flagranter. Typerend hierin is het gebruik van de oud-Nederlandse spelling, als zou ‘de Vlaming’ de facto een domme boer zijn, die sinds het ontstaan van België niet meer geëvolueerd is. Ik schaam me in uw plaats !

    Als er één strekking de titel ‘dom’ meer dan verdient, dan is het wel die strekking die vindt dat er niet echt iets hoeft te veranderen; die ervan uit gaat dat problemen zichzelf oplossen als je maar lang genoeg wacht.

31. Michel Zegt:
    11/06/2011 om 21:51

    De politiek moet op mij niet meer rekenen. Het raakt mijn koude kleren niet meer.

    De egotripperij van het afgelopen jaar, is een slag in het gezicht van wat we in België ooit “democratie” noemden.

    In de “nieuwe” wetstraat, is het ieder voor zich. Wel dat is bij deze genoteerd. Ik zal mijn plan wel trekken.

32. Jeroen De Meersman Zegt:
    11/06/2011 om 22:06

    ik maak me eerder zorgen over het het feit dat dhr. De Wever klaarblijkelijk meer en meer in zijn eigen messiaanse rol begint te geloven.
    Wie niet met hem meedoet heeft gewoon de boodschap niet begrepen; omdat hij/zij niet goed heeft geluisterd of omdat hij/zij te dom is (dixit interview Bart De Wever in de weekend standaard en reeds in TerZake bij een eerdere gelegenheid)

    Leuk om weten de al wie de grote leider sorry dhr De Wever zijn mening niet deelt als irrelevant wordt beschouwd,Wordt dit de nieuwe democratie in Vlaanderen? Heil de grote leider heil de NVA?

    Nog iets: de NVA is glorierijk omdat de huidige Europese aanbeveling perfect in hun plan past,verbaast me niets omdat iedereen weet dat Europa op economisch nu eenmaal pro liberaal denkt.Plotesling is de NVA niet euroseptisch en zelfs pro europa en Lachen ze alle andere partijen uit die het niet eens zijn met de Europese aanbevelingen.
    Ze vergeten echter een belangrijk detail (iets wat men wel vaker doet) dat is dat de Europese belasting in de verkiezingsprogramma en wel zeker verkiezingsprogramma van de NVA staat dat zij pro een Europese belasting zijn en zij bij de europese stemming hierover tegen hun eigen verkiezingsprogramma hebben gestemd.
    De Europese aanbevelingen staan niet in de verkiezingsprogramma’s van PS en Sp.a , Groen en ecolo CD&V en cdh dus hebben deze partijen alle recht om deze aanbeveling sceptisch te onthalen.
    Deze partijen zijn in deze consequent iets wat de NVA niet was bij de stemming in het Europees parlement over de Europese belasting want in hun verkiezingsprogramma (jawel verkiezingsprogramma) stond dat zij pro een Europese belasting zijn.
    Dus ik snap eerlijk gezegd hun euforische en uitdagende reactie niet naar de andere partijen.Maar ja ik heb de grote leider en partij niet goed begrepen in onze nieuwe democratie Vlaanderen.

33. marc Leys Zegt:
    11/06/2011 om 22:14

    Jan,

    …

    de Vlaamse kiezer heeft nog nooit zo intelligent gestemd, op 14,6 % wereldvreemde egoïsten na dan..

    Dat links nog iets te zeggen heeft is omdat zij een dusdanige struktuur heeft opgezet dat ze de democratische meerderheid buiten spel kan zetten. je kan daar fier op zijn…. Doe maar….

    Hoe dan ook, of dat die 35% van de peiling , die 28% van de verkiezingen nu gelijk hebben of niet, zij zijn -veruit- de grootste partij in België, en als je de socialistische familie de grootste wil noemen, mij goed, maar reken dan in aantal kiezers en niet in aantal zetels, want die verhouding is scheefgetrokken. door 81%/ 100% waals - vlaamse zetel te hebben.

    Je kan stellen dat er obstruktie gepleegd wordt via de vastgelegde spelregels van de Belgische democratische werking… je doet maar.. ik weet niet of de N-VA nog gaat groeien of niet… Ik weet het niet of de kiezers gaan volhouden of niet… Ik weet wel dat als men de V partijen optelt men aan een score van 45% zitten dat is nog geen 50% en die 5%extra wordt een heel zwaar loodje.. maar mogelijk.

    Dat zijn de regels… maar weet tenminste met wat je bezig bent, feit dat je ons verder beschimpt door met “Vlaems” is niet nodig, en verwijst naar een periode waarin de Belgische staat 60% van haar burgers universitair onderwijs in eigen taal verbood (en zelfs in 1830 actief verbood), toont aan dat jij schrijft en denkt zoals een partijbenoemde bureaucraat die de mensen zo verbittert en afstandelijk maakt.

    U haat ons en de Vlaamse ontvoogdingsstrijd, u haat het dat we niet verfranst zijn, en u haat het dat mijn volk zijn zelfrespect aan het opbouwen is..

    Uw teksten sieren het socialistische gedachtengoed niet, en u maakt van de Socialistische partij een karikatuur in de mate dat Gennez en tubeke daar nog ruimte voor laten, want gedaan werk kan geen twee keer.

    Eén keer spreekt Vandenbroucke en geeft hij zijn analyse van het probleem van de pensioenleeftijd en Gennez slaat hem vierkant de mond toe..; Wat is het sprak Vandenbroucke de waarheid of niet? en als dat de waarheid is, waarom staat dat niet in het partijprogramma van uw geliefde partij…
    Je spot met het lied van de Blauwvoet, nu, je doet maar, dat lied is al meer dan 140 jaar oud dacht ik
    werd gemaakt door Rodenbach, in de jaren 1800.. toegegeven mateloos achterhaald romantiek… maar dat geldt ook voor de hele kunstvorm van die tijd, niet alleen van Rodenbach.. IK zing het nog wel eens graag, en daar is niks, niks dat je eraan kan doen kadee

    in elk geval, Guido Gezelle, Rodenbach, Ratte Vincke…. monumenten van verzet en emancipatie zijn dat … koppig, zelfbewust bereid om de prijs te betalen voor hun overtuiging in een dictatoriale staat. Of noem jij het meervoudig stemrecht soms een democratie? Dat heeft hun gekost en zij hebben de prijs betaald.

    Het is eeuwen geleden, Jan, dat de Socialistische beweging nog mensen van een dergelijk kaliber in hun rangen hebben gehad… Jij staat er allesinds niet model voor.

    Het zielige aan u vind ik dat u blijkbaar uw eigen verzinsels geloofd. Wat een beperkte wereld waarin jij moet leven.

    Alle partijkoelies staan aan de kant te zingen dat de N-VA in de regering moet om zich te laten beschadigen en dat er van hun programma geen fluit in huis mag komen.
    Magnette liegt als hij zegt dat de N-VA altijd bijkomende eisen stelt, dat is niet waar.

    Voor ons moeten er in september geen verkiezingen komen, we zullen zien wie durft, maar als je denkt dat de N-VA u dat plezier zal gunnen, … de anderen zijn een beetje te giftig geweest denk ik..

    in elk geval… bang zijn we er niet van… En zoals jij een overtuigd socialist bent… Jij gaat toch ook met de militanten mee folders bussen en de markten doen?? niet??..
    Misschien komen we dan elkaar eens tegen, want ik wil al de markten doen…

    tot dan.

    Marc

34. Karel Janssens Zegt:
    11/06/2011 om 22:31

    In wens de schuld niet door te geven aan de volgende generaties.Ik stel vast dat de schuldopbouw meer dan gevaarlijke vormen aanneemt.
    Hoge belastingen lage uitkeringen en- pensioenen maken schuldafbouw niet evident.Deze negatieve bilan is maar voor een deelje het gevolg van de bankencrisis.Mijns inziens wijst dit resultaat op een onefficiente overheid.(Wafelijzerpolitiek ,belangenconflicten alarmbellen)En deze overheid zal zelf het voorbeeld moeten geven voor de burger mee in een besparingsronde zal stappen.
    Er moet een methode te vinden zijn die de schuldafbouw op gang trekt waarbij de sterkste schouders de zwaarste lasten dragen maar dan is verantwoordelijkheid voor inkomsten en uitgaven een noodzaak;
    Doen wij hetzelf niet ,dan zal Europa het opleggen en wees er van overtuigd dat na de 3 % begrotingsnorm de 60 % schuld verhouding volgt.De mensen die het nu al moeilijk hebben zullen het zwaarst getroffen worden als de boel in mekaar klapt. Ik ben een optimist maar mijn ogen en oren staan op hun plaats en niet ….;Er zijn nog mensen die deze stand van zaken vastellen en ik geloof vast dat dit een groot deel van de verkeizingsuitslagen en peilingen verklaart in het Nederlandstalig landsgedeelte.

35. rudy verrschaeve Zegt:
    11/06/2011 om 22:49

    de professor schrijft ; ‘ als het onverzoenbare verzoenen niet meer kan…. ‘
    mijn antwoord ; ‘ de kruik gaat zolang te water tot ze barst ….’ Na het volgende referendum (verkiezingen) zal voor iedereen duidelijk worden dat we de boedelscheidings-onderhandelingen mogen opstarten.
    ik kan de PS begrijpen in hun standvastigheid om de huidige situatie te behouden…. maar ook zij moeten de verzuchtingen van de aangroeiende groep Vlamingen begrijpen. Als dit niet meer kan dan maar ‘ het open einde” !!!

36. Willy Devaere Zegt:
    11/06/2011 om 23:06

    Peilingen zijn maar peilingen maar bij gebrek aan echte verkiezingen zijn zij de enige respectabele indicatie voor de beweging van de geesten in ons land. Elio di Rupo krijgt gelijk in zijn gewest, Bart De Wever in Vlaanderen. Maar hun gelijk is ongelijk: wat de Elioaanhangers wille n is precies wat de Bartgetrouwen niet willen. Wie moet daar een tekening bij? Uit die vaststelling kan de conclusie worden getrokken dat een goed compromis alleen kan bestaan in de maximale autonomie van de gewesten binnen het Belgische staatsverband. Het niet-linkse Vlaanderen wil dat, Wallonië niet en wij weten waarom. Intussen verhult het gebrek aan besluitvorming bij de regeringsonderhandelaars het ontstaan van twee autonome deelstaten die de kans niet gekregen hebben om hun toekomst onderling af te stemmen. De tendens van de volgende opiniepeiling kan dan ook nauwelijks nog een verrassing zijn tot spijt van Jan en Noël die het denken aan anderen hebben overgelaten!

37. Bernard Zegt:
    11/06/2011 om 23:44

    @Unitaristische Jan
    “Maar nogmaals, de Socialistische Famillie (en dat zijn we nog steeds) is de grootste van het land en de formateur is onze leider”

    Wat een grap. Voor de PS bent u maar een flamin. Nuttig tot het moment dat je niet meer nuttig bent en onder de vrachtwagen gegooid kunt worden. Het zijn de franstaligen die de BSP gesplitst hebben omdat er teveel van uw soort (zijnde flamins) inzaten.
    Er is geen socialistische familie: enkel de PS en een hoop kwieten die achter hun franco-italiaance Duce achterlopen.

    En zoals eerder gezegd: met uw uitspraken hebt u niet het recht om het label “democraat” op te spelden. hoogstens dat van nationaal-socialist (één land -belgië-, één partij - de Ps- en één leider -Di Rupo).

38. Wouter Zegt:
    11/06/2011 om 23:51

    @ Valentijn

    Bedenk op uw 50 ste verjaardag dat u van dan af overbodig bent en uw stem eigenlijk een vals beeld van het politieke inzicht van de bevolking geeft.

39. Jos S. Zegt:
    11/06/2011 om 23:56

    rudy verrschaeve schrijft :
    de professor schrijft ; ‘ als het onverzoenbare verzoenen niet meer kan…. ‘
    mijn antwoord ; ‘ de kruik gaat zolang te water tot ze barst ….’ Na het volgende referendum (verkiezingen) zal voor iedereen duidelijk worden dat we de boedelscheidings-onderhandelingen mogen opstarten.

    Ik denk dat iedereen aan het wachten is dat BDW Artikel 1 van het N-VA programma op de tafel legt. Maar hij speelt blijkbaar liever Calimero. En ik kan hem niet ongelijk geven. Slimme gast ! Take the money and run.

40. ignace Zegt:
    12/06/2011 om 07:03

    Dag allen,
    Wat interessant die verjaardagspeilingen! Elk wil zijn held sterker maken. BDW vrreest de bric en brac die EDR opdient. De Walen zeggen “BDW no way”, zeker als hij fijntjes dreigend zegt als EDR het niet doet , doe ik het op” mijn manier”.
    De “deus ex machina” -formateur zou wel eens de Vlaamse president Peeters kunnnen worden. Kan BDW eindelijk eens zijn kiesoverwinning incasseren en verzilveren als nieuw Vlaams minister president zonder zijn partij te verzwakken. Hij mag gerust meer ambiëren dan een Sjerp van A’pen.. Voor de Walen veel acceptabeler dan BDW, voor de Vlamingen aanvaardbaarder wegens democratisch. Geen democratische meerderheid wordt ooit gevonden voor een splitsing van het land.Opluchting alom als Dhr. Peeters een samen met de jonge generatie politiekers de Europese besognes op een evenwichtige manier zou kunnen aanpakken na overname van de winkel van collega Leterme. ook CD&V in zijn op het lijfgeschreven morele staatsdragende rol zo doen of zo naar de verkiezingen!

41. Paul De Roeck Zegt:
    12/06/2011 om 08:21

    Als Walen en Vlamingen over niets akkoord kunnen gaan, en daar lijkt iedereen het over eens te zijn, ligt de conclusie voor de hand.
    Waarom moet de bevolking nog langer gegijzeld worden in een onmogelijke houdgreep. Laten wij hiermee ophouden en de onderhandeling over de splitsing van België inzetten. Het zal niet gemakkelijk zijn, maar dan weten we tenminste waar we naar toe gaan!

42. miel de bruyn Zegt:
    12/06/2011 om 08:50

    Als prof De Vos eens anders begon: nl onderzoeken waarom de sp-a, open vld en cd&v niet vooruit gaan in de peilingen ipv het succes van nv-a te ontleden.
    Een normale mens begrijpt niet waarom de werkmens de sp-a zo laat vallen.
    Waar hebben de socialisten toch gefaald?
    Waarom willen ze toch nog altijd hun eigen gelijk rondbazuinen?
    Waarom drijven ze de werkmens in de armen van nv-a?
    De werkmens weet het antwoord maar de partijbonzen blijkbaar niet, of willen ze het niet zien?
    Open vld en cd&v weten dat ze de trein gemist hebben en proberen nu hun wagonnetje aan te pikken. Beter laat dan nooit.

43. Noel D Zegt:
    12/06/2011 om 08:56

    Hillaire Roose,

    U vertelt ook het verhaaltje van De Wever de twee democratieen. In alle landen in Europa zijn er dan meerdere democratieen want in Frankrijk zijn er ook socialisten en rechtse Sarkosy aanhangers. In Friesland stemt men CDA en in Nederlands limburg PVV.
    In Beieren stemt met rechts en in Brandenburg links. Moeten alle landen dan maar splitsen.

    Het grote probleem met uw partij is dat ze geen compromissen kunnen maken. Men kan geen linkse programmapunten aanvaarden.
    En kom nu niet met het verhaaltje dat de PS niet wil bougeren.

    Sinds 1979 zit de PS bijna altijd in de regering en heeft altijd compromissen gesloten met alle Vlaamse partijen.

    En als jullie vlamingen verandering willen zonder enige inbreng van socialisten (groen en spa hebben toch nog altijd 20%) stemmen,
    dan moeten jullie ervoor zorgen dat u meer dan 50% van de stemmen haalt en dan kan Bart De Wever president worden van de republiek Vlaanderen. Mischien wordt zijn oude makker De Winter dan wel vice president.
    Want uit die hoe komt uw grote leider. Extreem rechts

44. Wilfried Zegt:
    12/06/2011 om 09:01

    BDW noemt deze peiling een “godsgeschenk”.
    Voor mij zijn ze de gifpil van de democratie.
    Er wordt vooral naar “straffe slogans en oneliners” gekeken en geluisterd.
    Een “mening of overtuiging” moet hapklaar “cassant” zijn en mag niet langer duren dan 13 seconden.
    Policiti durven / kunnen niet meer verder denken dan het volgende uur, uit angst s’anderendaags een “ongunstige peiling” te halen.
    Resultaat: dagjespolitiek die erop neerkomt mensen tegen elkaar in het harnas te jagen.

    Het is het “voorrecht” van de kiezer om zich in de toekomst wat dieper en aandachter op inhoudelijke programma’s te concentreren.
    We willen zo graag een zondebok als de situatie wat moeilijker wordt. En die zondebok is per definitie altijd “de andere”.
    Wij, gij niet dus, doen niets mis.

    NVA heeft nog niets bewezen. En tot nader order blijven we een federaal land.
    Het is op geen enkele manier een beleidspartij.
    Het is hun voorlopig gegund om volledig vrijblijvend vanaf de zijkant luid te staan scheeuwen hoe dom, slecht, idioot, anderen in hun ogen wel zijn door hun programma te durven bekritiseren.
    Spijtig genoeg stappen heel wat Vlamingen mee in die logica.
    De geschiendenis herhaaldt zich.
    Status zweeppartij, zoals we er al zovelen gekend hebben die éénmaal pieken, en dan verzuipen in onkunde en leegheid.

    Bezint eer ge begint.

45. Stijn Baert Zegt:
    12/06/2011 om 09:02

    Zeg niet “Gentse universiteit” maar Universiteit Gent.

46. Frederik Zegt:
    12/06/2011 om 09:27

    @Bob Spaenhoven (11/06/2011 om 20:58) :

    U beweert dat N-VA in deze peiling zijn winst haalt “van voornamelijk Vlaams Blok Belang, OVLD en LDD.” Ik weet niet welke peiling U heeft bekeken, maar de peiling die ik voor ogen heb, vertelt mij dat het VB 1,1% gestegen is tov. de vorige peiling.

47. Noel D Zegt:
    12/06/2011 om 10:15

    Hillaire Roose

    Als men in een betoging loopt tegen de stilstand en om een snelle oplossing dan ben je volgens NVA een slechte vlaming. Als men SPA stemt is men een PS aanhanger en een slechte vlaming. Als men groen stemt is men een linkse elitair en Belgicist.

    Dat is de democratie van NVA. Enkel hun wil is wet en compromissen met linkse rakkers is uit den boze.
    …

    Hoelang slikt Vlaanderen dit verhaal nog.

48. Frankv Zegt:
    12/06/2011 om 10:30

    Of het N-VA nu 28% of 33% haalt en al dan niet “de grootste” is, is toch niet waar het om draait of zou moeten draaien. Ook al was het 35%, dan nog is dat mijlenver verwijderd van de 80%, die BDW beweert te vertegenwoordigen. Het komt zelfs niet eens in de buurt van een meerderheid (50 is nog altijd meer dan 33).
    Je kan ook niet gemakkelijkshalve en omdat het zo mooi uitkomt, de stemmen voor LDD, CD&V, VLD en VB er bij optellen om BDW zijn 3/4e meerderheid te geven. Die partijen mogen dan nog momenteel in het kielzog van N-VA varen, ze zijn N-VA niet. Hun kiezers staan ook niet achter het N-VA programma. Als dat wel zo was, hadden ze N-VA gestemd (zoals een deel der VLD kiezers lijkt te doen).

    En dus zal BDW/N-VA een compromis moeten maken, of hij nu wil of niet. En moet dat compromis, de electorale verhoudingen in acht nemende, verregaand zijn en niet eentje dat in grote lijnen het N-VA programma weerspiegelt.
    Als BDW echt geinteresseerd was in het welzijn der Vlamingen, en hun kinderen en kleinkinderen, zoals hij zo graag verkondigt, deed hij dat. Iets is immers altijd beter dan niets. Maar blijkbaar is hij meer geinteresseerd in zijn grote gelijk en zijn regelmatige afspraakjes met de TV-cameras om het weer eens uit te leggen dan om werkelijk verantwoordelijkheid op te nemen en ook wat te doen. “Geen woorden, maar daden”. Is dat ook niet zo’n oude vlaamse volkswijsheid?

49. hedwig Beernaert Zegt:
    12/06/2011 om 10:36

    Beste forumleden,

    Niet alleen de politiekers houden er een verschillende mening op na. Ook in de opinie en antwoorden stellen we diametrale visies vast. Iedereen heeft recht in een democratische en vrije Staat zijn mening te uiten en iedereen moet de mening van iedereen leren respecteren. Er mee akkoord gaan is een ander punt.

    Volgende week wordt er reeds een jaar onderhandeld over institutionele en socio-economische hervormingen. Voor de ene gaat men te ver, voor de andere gaat men niet ver genoeg. Een patsituatie die niet kan doorbroken worden omdat:
    1. de regeringen van de laatste 50 jaar nagelaten hebben mee te evolueren met de noden en behoften van onze maatschappij
    2. er 2 officieuze democratieën ontstaan zijn met een eigen cultuur, een eigen visie , een eigen beleid, eigen doelstellingen, eigen management, enz.

    Maar wat is in feite de kern van de zaak: geld en macht. Dit zijn 2 attributen die zowel voorkomen bij Nederlandstaligen als Franstaligen en bij linkse als rechtse ideologieën.

    Welke rol speelt de burger hierbij? Hij moet gaan kiezen en daarna het beleid ondergaan die door de Regering wordt vastgelegd en uitgevoerd. Een beleid dat als maar door directe en indirecte belastingen oplegt en ongecontroleerde subsidies uitdeelt die progressief een verarming van de burger tot gevolg heeft. Het is een proces dat zowel de Nederlandstaligen als Franstalige burgers treft.

    Een heel klein voorbeeld. Bij de laatste indexaanpassing heb ik bruto 100% ontvangen maar netto slechts 38% . Sinds jaren vermindert dit nettopercentage continu. Als men er dan ook rekening mee houdt dat de bruto ontvangst significant lager is dan de inflatie is het duidelijk dat de werkende burger en zijn loon niet aan de basis ligt van competitiviteit met andere landen maar wel de hoge belastingsdruk en de stijgende sociale lasten.

    Zij die dit probleem kunnen oplossen zullen zeker voor een aardverschuiving zorgen bij de volgende verkiezingen. In ieder geval zullen dezen mijn stem krijgen.

50. Marc V. Zegt:
    12/06/2011 om 10:48

    “Een veelgemaakte opmerking ten aanzien van analisten is dat ze zelf geen voorstellen doen of stevige stelling innemen en zich beperken tot een analyse van het politieke spel.”

    Beste Professor, ik herinner mij nog dat u, inmiddels vele maanden terug, wel stelling durfde in te nemen. Er moesten nu eens echte hervormingen komen ipv een zoveelste’ decadent compromis’. Uw eigen woorden.

    Nu legt u zich, net als de traditionele partijen altijd hebben gedaan, feitelijk neer bij het status quo dat de Franstalige politici voorstaan. Wellicht uit het besef dat de Franstalige politici, met de PS op kop, nooit hun voorrechten zullen opgeven : waarom zou je zelf een inspanning doen als je die inspanning door iemand anders voor u kan laten doen ? Blijkbaar is dit de Franstalige interpretatie van solidariteit.

    Persoonlijk vind ik het aberrant dat een falende minderheid in dit land, op basis van ondemocratische voorrechten, uit puur kortzichtig eigenbelang noodzakelijke hervormingen blijft blokkeren. Wat minstens even abberant is, is dat analisten de noodzaak van deze hervormingen in twijfel gaan trekken gewoon omdat ze weten dat de PS hiermee toch nooit akkoord zal gaan. Niet wat nodig is blijkt belangrijk, wel waar de PS mee kan akkoord gaan. ‘Politiek is de kunst van het haalbare’ is in dit land vooral voor de Vlamingen van toepassing.

    We zullen allemaal, vroeg of laat, de rekening van deze stilstand dubbel en dik geprensenteerd krijgen. Daar zouden de analisten misschien ook eens wat meer aandacht kunnen aan besteden.

51. marc Zegt:
    12/06/2011 om 13:27

    Wanneer zullen de Franstaligen de economische waarheid onder ogen zien? Moeten de professoren (Vlaamse en Franstalige) hen hier niet dringend méér op wijzen???
    Eurostat illustreert dit bikkelhard: download het ‘Eurostat regional yearbook 2010′, en kijk op p.75. Drie Waalse provincies kleuren oranje, met een bnp tussen de 15.000 en de 20.000 euro, wat je nergens anders in West-Europa vindt (behalve in de uithoeken van Wales). Wallonië staat daarmee als enige regio in West-Europa op het niveau van de Mezzogiorno, het zuiden van Portugal en de armste streken van Griekenland. Wat een schril contrast met al de naburige regio’s, zoals het GH Luxemburg, dat dezelfde economische tegenslagen heeft gekend. Je kan maar één conclusie trekken: het beleid in Wallonië zit goed fout, al decennia lang.
    Dat kon, omdat de Vlamingen té gemakkelijk geld hebben gegeven en men in Wallonië verslaafd is geworden aan subsidies.
    Hoog tijd dat dit stopt!!! Wanneer Di Rupo niet dringend wil meewerken, moeten de kranen dicht.

52. John V. Zegt:
    12/06/2011 om 14:31

    Dat we nog geen regering hebben is het resultaat van onwil of onkunde van de protagonisten langs beide zijden. Ik weet niet welk van de twee het ergste is. En ze blijven maar denken dat ze hun landsdeel daarmee een dienst bewijzen. Hopeloze gevallen!

53. Jan Zegt:
    12/06/2011 om 15:56

    @ Willy Devaere:

    Je uitspraak “tot spijt van Jan en Noël die het denken aan anderen hebben overgelaten!” is op z’n minst gezegd denigrerend en uittermate beledigend, maar ik ga er niet over vallen.

    Mensen zoals Noël en ikzelf (Noël, sorry voor dit, maar het moést gezegd worden, feel free to correct me if I’m wrong) denken hier vrij frequent, zoniet dagelijks aan. Al was het maar omdat de toekomst van ons land ons na aan het hart ligt. Wij maken ons zorgen over België omdat:

    - een … rechtse partij op het punt staat deel te nemen aan de regering van het land
    - het egoïsme en revanchisme bij de flaminganten plotseling in héél het Nederlandstalige landsgedeelte bon ton is geworden
    - de Nederlandstaligen massaal kiezen voor een partij die ons allemaal naar de bedelstaf zal leiden
    …
    - werkers in dit land een loodzware prijs gaan betalen voor de inhaligheid van van de broodheren van de NVA, het voka
    - solidariteit plotseling een vies woord is geworden
    - het hele politieke discours plotseling wordt gedomineerd door oorlogstaal onder impuls van de flaminganten
    - er niet meer wordt geloofd in de maakbaarheid van de samenleving
    - collaboratie tijdens WOII nu terug vergeven kan worden

    Het gaat inderdaad niet goed met het land, en dat doet ons pijn. Het revanchisme van de flaminganten gaat ons naar de bedelstaf leiden en er is blijkbaar niks wat de democraten daar tegen kunnen doen. Bewijs eens te meer dat de grootste zwakheid van de democratie is dat ze partijen moet toelaten die haar willen vernietigen.

    Unitaristische en sociale groeten!

54. walterke waldorf Zegt:
    12/06/2011 om 16:00

    21 juli 2011 : de dag dat Keizer De Wever zijn kleren zal moeten afleggen en kiezer De Wever zal zien dat zijn stem één is in een holle democratie, een zieke telmachine die hijzelf heeft veroorzaakt en instandhoud door op het kortzichtige en demagogische geleuter, zijn windeieren te leggen ….

    21 juli 2011 : de dag dat het programma tot redding van de solidariteit der Belgen en de solidariteit met Europa zal verkondigd worden in een evenwichtig akkoord waarin alle mensen zich kunnen vinden, behalve de leeghoofden dewelke blindelings elk nationalistische reflex tot de hunne hebben gemaakt

    21 juli 2011 : een grotere symbolische timing kan een formateur niet kiezen om elke fantsoenlijk denkende burger het signaal te geven dat een éénzijdig uitpersen van een minderheid in België ongetwijfeld leidt tot Griekse, Portugees, Spaanse, … toestanden waarin een permanente devaluatie van de sociaal-economische toestand, door een handjevol Europese vazalen van de gemondialiseerde economie, het gepeupel onder de duim houdt ….

    21 juli 2011 : de dag dat een klein groepje van 6 miljoen mensjes (waarvan slechts max. 33 % Nationalisten) zijn stem kan laten horen naar de mastodont van Europa (500 miljoen inwoners), met de boodschap “niet met ons”, “wij willen NIET blindelings geslachtofferd worden” of was dat nu net de boodschap van Di Rupo, die Vlaanderen alsnog niet begrijpt ….

    Karl Devos : wedden dat rechts, meer bepaald de NV-a op 21 juli 2011 de overzomering zal aanvaarden en zelf propageren, het akkoord van Di Rupo zal verwerpen, zodat ze daaropvolgend in 2012 hun basis kunnen gaan verstevigen, samen met de CD&V op gemeentelijke vlak …. daarna de Vlaamse Regering kunnen openbreken, om alsnog hun natte droom te verwezenlijken, een onafhankelijk Vlaanderen …..

    En de Vlaing zei : “Wir haben es nicht gewust” ……

55. marcel Zegt:
    12/06/2011 om 17:01

    De professer brengt geen enkel nieuw feit naar voren.Dat de NVA een rechtse volkspartij is ,is misschien wel juist,maar het is een volkspartij die realistisch de zaken benadert en de enig mogelijke oplossingen vooropstelt.Dat dit niet in de sossen hun kraam past is niet te verwonderen,zelfs een klaar ziende Vandenbroucke wordt nog maar eens teruggefloten door het mechels miskraam,omdat zijn visie niet strookt met deze van de PS.In dit pattattenland zijn de verkozenen enkel marjonetten die naar de pijpen van hun partijvoorzitter dansen;deze laatsten fluiten zoals hun zuilen blazen.Van lafaards gesproken!!

56. benny Zegt:
    12/06/2011 om 17:53

    Hoe zit het met het stijf been vraagt elio aan bart.Heel goed, ik houd het zo lang mogelijk stijf antwoord bart. En hoe is het met het status-quo vraagt bart aan elio. Kan niet beter hé bart antwoord elio.Conclusie. De sfeer tussen de twee prontagonisten is nog steeds goed én constructief. Meer moet dat niet zijn zekers?

57. luc bostoen Zegt:
    12/06/2011 om 18:14

    Volgens Carl Devos is de peiling van LLB minder betrouwbaar. Toch volgende bedenking : Vlak voor de verkiezingen van vorig jaar peilde LLB Groen op 6,80%. In werkelijkheid scoorde Groen ! 6,90%. Open VLD werd toen op 13,60% gepeild. In werkelijkheid scoorde Open VLD 13,60%. Alleen VB en SP.a werden toen door LLB overschat. Voor de andere partijen zat LLB goed in de buurt.

58. Houben Luc Zegt:
    12/06/2011 om 18:18

    Van de nagenoeg 140 miljard euro die de federale overheid jaarlijks incasseert, blijft na aftrek van de kosten van de sociale zekerheid, de intresten op de staatsschuld en de pensioenen nagenoeg 23 miljard over om de werking van spoorwegen, leger en justitie te financieren. Binnen die smalle financiële bandbreedte moet de volgende federale regering tegen 2015 zo’n 22 miljard euro wegsaneren.
    Men kan dus rekenkundig vaststellen dat dit land failliet is.
    Sabena was België in het klein. Het zelfde lot zal de NMBS ondergaan, en daarna de NV België. Er is geen ontkomen aan. De N-VA is in deze irrelevant.

59. marc Leys Zegt:
    12/06/2011 om 19:11

    @ Bob Spaenhoven

    eigenlijk heb je gelijk… Maar jij lijkt te redeneren of het alternatief van bezuinigen het negeren van de krisis is en verder leven zoals in de jaren 90 tot 2002.
    Dat is de fout in uw redenering,

    met meer belastingen maak je de concurentiepositie tegenover de BRIClanden verder kapot, en heb je nog minder reserve over dan dat je via de bezuinigingspiste gaat.
    Met de bezuinigingspiste gaan een aantal mensen de armoede recht in de ogen zien, dat is waar. maar daar moeten we solidair een mouw aan kunnen passen en dan komen we er ooit wel uit. (dwz het wordt NOOIT meer zo goed als de periode tussen de jaren 60 en 2002 tussenkrisissen daar gelaten, Dat was de periode dat we heel de wereld domineerden overal grondstoffen en landbouw plunderden in het voordeel van het groot kapitaal en de kruimels die van tafel vielen waren zo gigantisch groot dat we dachten dat we in de grot van Ali Baba zaten.

    Vergeet het. We zitten zo vast als het maar kan we kunnen geen kant meer uit.

    De Bric landen (en er komen er nog) willen nu ook een deel van de koek, jagen mee (evengoed wij) de gronstofprijzen de hoogte in en of je het leuk vindt of niet…. de productiekosten staan met elkaar in concurrentie.

    Hier is een einde gekomen aan de hegemonie van het Westen die zijn oorsprong had in de (her?)ontdekking van Amerika door Cristoffel Columbus, maw met de start van het kolonialisme en ondernemingen zoals de Nederlandse VOC.

    Wij komen in een nieuw tijdperk en het zal uitkijken zijn wat onze plaats wordt en -net zoals in een roedel- wanneer het onze beurt is om te eten wij zijn niet langer de dominante leider.

    Hoe in godesnaam… Hoe wil jij de de uitkeringen van de Sociale Zekerheid nog verder blijven dekken? nu al moet de SZ voor 40% van haar middelen bij de belastingen gaan bedelen omdat de Sociale lasten het niet alleen getrokken krijgen.

    Die sociale lasten zijn idd interpersoonlijk.. Maar de belastingen dat is andere koek; U haalt geld weg van mensen die nooit recht zullen hebben op uitkeringen… En u noemt dat rechtvaardig? Zorg dus eerst dat de Sociale Zekerheid voor zichzelf kan zorgen ipv geld te moeten gaan stelen.

60. Jef Keymeulen Zegt:
    12/06/2011 om 21:36

    De politiekers zijn uitgepraat, dat ze naar huis gaan. Laat nu de burger aan het woord. De burger zou ik aanraden te kijken naar het initiatief G1000 Burgertop (Google maar eens). De media zou ik nu aanraden de mening van de burger te brengen en de molitiekers uit het beeld te houden. Zodra er concrete nieuwe intiatieven op tafel liggen gaan wij, burgers, er voor kiezen.

61. Bernard Zegt:
    12/06/2011 om 22:35

    @Jan:

    1)een … rechtse partij op het punt staat deel te nemen aan de regering van het land
    — so what? Hebt u iets tegen democratie? In beschaafde landen is dit geen probleem, enkel hier. Tssk.
    2) het egoïsme en revanchisme bij de flaminganten plotseling in héél het Nederlandstalige landsgedeelte bon ton is geworden
    —11 miljard euro per jaar, en de beledigingen van de franstaligen nemen we er als goede muurzwammen graag bij. wie is hier egoïstisch? Zeker de Vlamingen niet.
    3) de Nederlandstaligen massaal kiezen voor een partij die ons allemaal naar de bedelstaf zal leiden
    — Ik dacht niet dat de Vlamingen voor de PS kozen. De PS is al vele decennia aan de macht en Wallonië is arm ondanks de vele miljarden van de Vlamingen. Conclusie: de PS heeft Wallonië niet enkel arm gemaakt, ze houdt het ook arm.
    4) werkers in dit land een loodzware prijs gaan betalen voor de inhaligheid van van de broodheren van de NVA, het voka
    — De werkers betalen de loodzware prijs van het PS-beleid. De mensen van VOKa zijn nt diegenen die ervoor zorgen dat dit land nog wat inkomen heeft. Jaag die vooral weg. Maar weet wel dat al die arbeidersparadijzen derdewereldlanden zijn.
    5) solidariteit plotseling een vies woord is geworden
    — Solidariteit is geen vies woord, profiteren is een vies woord. En wat we nu hebben is profiteren, en geen solidariteit.
    6) het hele politieke discours plotseling wordt gedomineerd door oorlogstaal onder impuls van de flaminganten
    -
    7) er niet meer wordt geloofd in de maakbaarheid van de samenleving
    — en maar goed ook: we hebben gezien wat die 20ste eeuwse verdwazing heeft teweeggebracht. Lenin, Stalin, Mao, Pol Pot, Hitler, Ho Chi Minh, Castro, Honnecker, Mussolini en vele anderen die dachten dat de samenleving wel heel erg maakbaar was.
    8 collaboratie tijdens WOII nu terug vergeven kan worden
    De franstaligen hebben die stok lang genoeg gebruikt om de Vlamingen in het verdomhoekje te duwen.

62. Vik Eggermont Zegt:
    12/06/2011 om 23:04

    Niet de verdeeldheid zal ons redden, maar wel het zo nauw als enigszins mogelijk aaneen sluiten van de onmogelijk precies te omschrijven driehoek in Noord-West Europa: de Lage Landen, “ce triangle inassimilable” zoals Denis de Rougemont hen ooit noemde, “dit stuk van Europa dat Europees gebleven is als al de rest zich had omgevormd tot nationale staten” volgens Emmanuel Berl.
    En daarom is het dat ik met verbijstering en met woede kijk naar het schouwspel dat ons op dit moment geboden wordt door onze (?) vertegenwoordigers van welke partij ook. Het is een bende usurpatoren die onze instellingen hebben bezet. Als men dit systeem aanvalt, valt men lang de democratie niet aan. Nog minder het vaderland.
    Mag ik afsluiten met de wens dat het gezond verstand zal zegevieren over taal-en partijgrenzen heen en dat wij tijdig zullen inzien dat wij een lots-en belangengemeenschap vormen, in stee van terug te keren naar het verleden, terwijl de rest van de wereld de 22ste eeuw voorbereidt.

63. hilaire roose Zegt:
    13/06/2011 om 00:06

    @ Noël D.

    Wat leert ons de geschiedenis (van jou regio) ?
    Door vast te houden aan de status quo in de zestiger jaren en de tsunami van de desindustrialisatie te ontkennen heeft men Wallonië de dieperik ingeholpen. Ik heb daar geen binnenpretjes in, want ik ben reeds decennia solidair om die regio er bovenop te helpen in de illusie dat dit zou gebeuren.
    Wat stel ik vandaag vast ? Enerzijds is er een nieuwe tsunami op komst door de technologische ontwikkelingen en de globalisatie van de economie en wat is het project van de franstaligen ? Juist. De status quo en het ontkennen van wat elke financieel economische instelling vertelt, waarbij onze buurlanden die instellingen wel geloven en maatregelen nemen en waarbij om toch maar de status quo te kunnen behouden de grote leider en formateur deze analyses ontkent en in de vuilbak gooit.
    Het franstalig project is defensief, namelijk zich verzetten tegen iets waartegen men zich niet kan verzetten of waarbij de factuur straks nog veel ereger wordt. Het wordt voor ons westerlingen de schade beperken, matregelen nemen om na de “vasten” er terug te kunnen tegenaan gaan.
    Gij kunt nergens zeggen dat de oplossing Dewever (zoals ge mij in de mond legt) dé oplossing is. Wel stel ik dat de oplossing PS zeker niet de juiste is.
    Wat ik eveneens vaststel is dat de democratie in het noorden van het land centrum rechts heeft gestemd (en dat in de opniepeilingen als trend bevestigt) en dat deze in het zuiden centrum links heeft gestemd.
    Door de ondemocratische grendels en alarmbellen heeft men het fenomeen dat de meerderheid van de BELGISCHE kiezers centrum rechts stemt maar door de minderheid de centrum linkse oplossing wordt opgedrongen.
    Ik respecteer ieders vrijheid en opties, maar ik weiger dat een ander mijn vrijheid aan banden legt en mijn opties verhindert.
    Ik stel ook nergens dat ik niet solidair wens te zijn en te blijven, maar solidariteit wil niet zeggen dat ik mijn nakomelingen zoals de titanic de dieperik moet insturen.
    Ik ben overtuigd dat de economische en financiële tsunami op komst is. Wees gerust ik zal die persoonlijk wel overleven. Maar indien ik wens dat ik maatregelen wil nemen vanuit dit kader, dan kan niemand mij overtuigen en zeker geen duizend Noël D’s die nog nooit enig argument hebben aangebracht om te bewijzen dat die tsunami niet op komst is.
    Wentel gerust verder in je grote gelijk en je qtatus quo.
    Dat heeft niks met flamingantisme te maken waarvoor de mensen in je regio ons maar al te gemakkelijk als verwijt naar het hoofd sturen. Puur met kijken en zien en vooruitzien.

64. Ser Zegt:
    13/06/2011 om 02:11

    En dus in Sint-Genesius-Rode zoals in de brusselse régio zullen de frastalige meerderheid (80%) opeens nederlandstalige worden zoals hun kinderen, hun vrienden, hun burgers, de winkelen, enz..?
    Ze zijn geen Walen maar spreken frans,…. die ezels!
    Want iedereen begrijpt dat het frans is verboden in Vlaanderen, he?
    Hoe zouden we nog trots va Vlaanderen kunnen voelen ?

65. Paul De Roeck Zegt:
    13/06/2011 om 08:35

    Als je kijkt naar het aantal partijen in België, dan moet je toch besluiten dat zelfs maar een gewone meerderheid voor een regering al een onhaalbare kaart is. Het vereist immers het samengaan van verschillende partijen met verschillende streefdoelen.
    Om daar iets van te maken is er geen staatsman, maar een paling nodig. Het heeft toch allemaal geen zin meer om te trachten het unitaire België nog op één spoor te krijgen. Dit is een verlies van krachten en van tijd. Men noemt dat verspilling. Is er dan geen middel om de bevolking het probleem voor te leggen ?

66. AlbrechtD Zegt:
    13/06/2011 om 08:56

    In de reacties (en elders) lees ik maar altijd dat de 2 tenoren geen toegevingen willen of kunnen doen. Dat klinkt misschien mooi maar wel hol. Wie moet dan wel wat toegeven ? Is het de N-VA die iets kan toegeven als ze weer meer aanhangers krijgt ? Is het de N-VA die iets moet toegeven als ze blijft opkomen voor maatregelen die het land uit het moeras moeten halen?
    Is het niet de PS die moet “toegeven” als ze echt het land wil redden, wat ze zo graag beweert. Probleem is dat ze als “toegevingen” voorstelt maatregelen die absoluut nodig zijn om het landsbestuur werkbaar te maken en de rampzalige schuldenberg af te bouwen. Dat hoor ik in geen geleerde analyses. En ook weinig of niet in reacties van lezers.
    In die reacties loopt dan wel eens een wereldvreemde lezer verloren. Die zich afvraagt of de Vlamingen zo dom zijn. Velen zijn echt dom; toch diegene die zweren bij links en belgicistisch. Zij zijn de doodgravers van een betere toekomst. Of ze zijn tenminste de moderne versie van de parabel van de blinden : één leidt alle anderen in de vernieling.

67. Christine Verbeke Zegt:
    13/06/2011 om 10:56

    Belgicisme: Als morgen de transferts omgekeerd zouden verlopen, van Wallonië naar Vlaanderen, is België overmorgen (of morgenavond al) gesplitst.

68. ignace Zegt:
    13/06/2011 om 11:01

    @Albrechtd
    Goed dat je kunt zien dat er nog een andere soort Vlamingen zijn.Links en/of Belgicistisch zoals je het noemt.
    Het lijkt me gewoon geen goed idee om een probleem met een ander probleem ( de staats mankementen door het nationalisme ) op te lossen.
    De polarisering die nu plaats grijpt is van binnen uit en maakt alles onoplosbaar en inefficiënt. De helden worden alsmaar sterker.. en alles blokkeert. De bevolking is bedrukt en verwacht zich nog aan een of ander onoverkomelijk trauma om dit op te lossen ( een rating of whatever)
    Wat wel nog kan is een overeenkomst onder de grote tenoren, waar elk begint met akkkoord te gaan met een post die op zijn maat gesneden is. Waar ook de partijen niet onder lijden.Als dit er komt zal er plots inhoudelijk veel meer mogelijk worden. Nu hebben de politiekers dit nuttige inzicht nodig. Ze zijn veel beschimpt geworden als onnutige stoelendansers maar deze keer hebben we ze echt nodig.
    Laat BDW en EDR gerust als minister-president hun landsdeel of land sterker maken. Iemand gelijk Peeters kan dan als “ongebonden leider” want dat wordt hij in zo’n post samen met het jonge geweld ( de Ruttens,Bekes,Van Besiens en Crombez) de internationale tsunaml’s te lijf gaan.. Veel efficiënter dan geldstromen tot in het ijle te betwisten. Bovendien democratisch en daardoor leefbaarder dan gelijk welke ongewilde splitsing voor de ruime meerderheid van de bevolking toch?
    Je zult schrikken tot wat de heer Peeters, ook qua hervormingen van het zichzelf opblazend partijensysteem, in staat is , en dit is niet links of Belgicistisch wel realistisch en waar het buitenland op wacht.

69. hilaire roose Zegt:
    13/06/2011 om 11:22

    @ Beste Ser,

    Geen probleem dat je als franstalige op het forum actief bent, integendeel.
    Dat er linguistische problemen zijn en er een BHV probleem bestaat dat is juist, maar deze zijn minder ultra dringend dan het financieel probleem en het probleem dat er een groot democratisch deficit bestaat, deficit dat wanneer de winnaar van de ene democratie en de winnaar van de andere democratie funamenteel van mening en van project verschillen er geen oplossing meer mogelijk is. We zitten dus aan de limieten van ons federaal bestel.
    Ik respecteer dat de franstaligen centrum links als voorkeur hebben. Het is evenzeer logisch te respecteren dat de nederlandstaligen een centrum rechtse voorkeur hebben. Er moet dus naar een oplossing gezocht worden zodat de ene de andere zijn project niet opdringt. Anderzijds moet ieder zijn verantwoordelijkheid opnemen voor zijn keuzes. Men kan solidariteit verwachten maar die kan niet ongelimiteerd zijn zowel qua omvang als in de tijd.

    De onuitgesproken agenda van de belgicisten is dat (gezien de grendels en alarmprocedures) de meerderheid het project van de minderheid dient te aanvaarden. Dat is, terloops, ook de visie op linguistisch vlak, maar even terzijde.
    Het project van de minderheid vertoont weinig creativiteit, namelijk zoveel mogelijk het behoud van het bestaande, dit terwijl de wereld aan TGV tempo aan het wijzigen is of reeds gewijzigd is. Zie de rijen vrachtwagen bestuurd door massa’s oost-europeanen, zie de verplaatsing van industrie naar goedkopere oorden (ik ken een bedrijf met een roemeense vestiging waar de loonkost (!) 1/7 is van de “belgische” loonkost (!!) begin maar met je fabriekje hier beste Ser) als ook de diensten (je bancaire overschrijvingen en dat door al onze europese bankinstellingen worden niet meer hier afgewikkeld maar door Indiërs, weet je dat ? Ook een groot deel van de software wordt door hen geschreven). Terloops, noch ziekte verzuim, noch verlofdagen, noch de pensioenleeftijd is bij al deze mensen een punt, laat staan vakbonden die zaken platleggen wanneer er nog maar een vermoeden is van inbinden.

    Zoals de status quo, het zich verzetten tegen, ja zelfs totaal (hautain) negeren van de desindustrialisatie niet heeft geholpen, integendeel rampzalige gevolgen heeft gehad voor de franstaligen zo zal nu de status quo, het negeren van wat reeds bezig is geen project zijn. Het is onmogelijk de vlamingen van jullie status quo project te overtuigen, nog minder wanneer de grote leider spreekt dat de franstaligen geen euro mogen inleveren. De zaak blokkeert niet alleen door de limieten van het federalisme, maar ook en vooral financieel. (Lees Van Cauwelaert op de Knacksite).

    Zich laten afleiden op linguistische items, wijzen op artikel 1 in de N-VA partijstatuten, de nederlandstaligen als nationalisten beschimpen, en andere mooie etiketten over de nederlandstaligen en de N-VA kiezers laten neerdalen tonen alleen aan dat jullie noch de klok noch de klepel zien hangen. Dat het een strijd is van flaminganten tegen de franstaligen is het totaal niet. Het is de strijd om het project, de strijd om de centen en de welvaart.
    Wake up het overslapen heeft reeds lang genoeg geduurd. De Titanic is wel aan het zinken.

70. Jan Zegt:
    13/06/2011 om 13:05

    @ Hilaire Roosen

    De agenda van de Belgicisten is helemaal niet het status quo, integendeel. Er moeten belangrijke hervormingen komen in het pensioenstelsel, het arbeidsmarktbeleid en wat dies meer zij.

    Maar dit gaat niet opgelost worden door een zoveelste nutteloze staatshervorming. Die staatshervorming is niets meer en niets minder dan de voorbereiding van de splitsing van het land en dus onbespreekbaar.

    Responsabilisering, meer dan ok, maar niet zoals in de nota De Wever waarbij het Nederlandstalige gedeelte zich zou verrijken ten koste van de Franstaligen en het tweetalig Brusselse Hoofdstedelijke Gewest.

    De eenheid van het land en de sociale zekerheid is de enige garantie die de Nederlandstligen hebben om niet wakker te worden in de nachtmerrie die het onafhankelijke vlaanderen is.

    En je hebt gelijk: de Titanic is inderdaad aan het zinken, dankzij oVLD die er de stekker uit trok en de verrottingsstrategie van de NVA.

71. Noel D Zegt:
    13/06/2011 om 16:30

    Hilaire Roosen,

    N-VA vraagt een vette vis. Toch hoort men vele politici zeggen dat een staatshervorming niet de oplossing is van het probleem.
    Te begrijpen als men ziet wat vorige staatshervormingen al heeft opgeleverd.

    1. Vlaanderen heeft duizenden ambtenaren aangeworven met als resultaat dat de burocratie alles vertraagd.
    2. DHL is vertrokken door het probleem van geluidsnormen. Deze moesten geregionaliseerd worden zodat er geen vliegtuig meer kon opstijgen
    2. Oosterweelverbinding. Duurt al 15 jaar. Nu wil men de zaak opnieuw gaan bekijken
    4. De wegen zijn nog nooit zo slecht geweest in Vlaanderen als de laatste jaren. Als het 2 maal sneeuwt is er geen zout.

    Dit zijn allemaal thema’s waar Vlaanderen voor bevoegd is en dotaties voor krijgt.

    Maar NVA wil zowat alles splitsen wat ze maar kunnen. Of het nu ten goede komt aan de bevolking zal hun een zorg wezen.

    Ik heb dit weekend de intervieuws van De Wever in de Morgen en de Standaard gelezen.
    Die man heeft geen boodschap aan een goed bestuurd Belgie.
    Die man haat de franstalige bourgeoisie en wil zo vlug als mogelijk een onafhankelijk Vlaanderen.
    Het feit dat hij de uitspraken van Van Aelst goedkeurd is een bewijs van haat tegen een andere bevolkingsgroep.

    Dat 34% van Vlaanderen een dergelijk figuur steunt is zorgwekkend.

72. ignace Zegt:
    13/06/2011 om 16:33

    Ooit een gescheiden man, na een jaar uit elkaar gaan, gemaakt verdrietig horen zeggen tegen zijn ex-vrouw die hij met zijn twee kinderen buitenpestte uit zijn huis: “eigenlijk had ik jou met de twee kinderen in het huis moeten laten wonen, in plaats dat ik er met mijn maitresse in trok”. De vrouw bestierf het bijna van nog eens op die uitgekookte manier gepest te moeten worden.
    Zo komt BDW nu doodleuk vertellen dat hij er de stekker na zijn nota al had moeten uittrekken.
    Gelijkenissen? Flipnosis?

73. Noel D Zegt:
    13/06/2011 om 16:47

    Hillaire Roose,

    NVA zit in de Vlaamse regering.
    De slechtse regering ooit zeggen sommigen.

    Dus niet te hoog oplopen met deze partij.

74. jan hendrik Zegt:
    13/06/2011 om 17:59

    Mijn god. Als ik dat als Nederlander (met 25% Belgisch bloed (ik durf niet te zeggen “Vlaams”)) allemaal zo bekijk, dan kan ik wel begrijpen dat er na een jaar nog steeds geen kabinet is. En als het dus zo gaat, dan vermoed ik dat helemaal geen regering misschien nog wel de beste oplossing is. Samenwerken gaat namelijk alleen goed tussen volwassen mensen.
    Klink ik cynisch? Misschien wel, maar zijn de feiten dan niet net zo cynisch?

75. hilaire roose Zegt:
    13/06/2011 om 19:01

    @Noel D en Jan.

    Mijn naam zoals je kan vaststellen is dus niet Roosen, maar wel Roose.
    Mag ik even stout zijn en vinden dat dit detail symbolisch is en dat jullie niet lezen wat er staat en wat ik schrijf.

    Noe¨l D : Jou antwoord heeft totaal niks te maken met hetgeen ik heb geschreven. Ik heb het over financieel economische opties. Jij blijft gefocused, zoals de franstaligen en hun partijen in het linguistische, het nationalistische van de N-VA en zijn leider BDW.

    Mij interesseert de N-VA niet zoals zoveel van zijn kiezers zoals blijkt uit het KUL onderzoek. Ik kan alleen stellen dat hun analyses en deze van BDW over de toekomst en hoe die dienen aangepakt juist zijn en bevestigd worden door allerhande buitenstaanders en instellingen.
    Jij spendeert reeds weken energie, trouwens zoals de franstalgen, hun media en hun partijen, in het bevechten en het demoniseren van BDW en zijn partij. Dat is totaal naast de kwestie. De feiten zijn daar, de vaststellingen zijn daar en de tsunami is onvermijdbaar met of zonder BDW of de N-VA.

    Alleen als politieke partij en als politicus zegt de N-VA wat zij aan analyse hebben en die analyse wordt door de vlaamse kiezer beaamd.
    Ik heb meer begrip voor Jan, die een linkse oplossing wil geven aan de resultaten van die analyse. Ik kan dat respecteren.
    We verschillen in mening en blijkbaar velen met mij, de PS (als linkse oplossing) is totaal ongeloofwaardig omdat ze de analyse resultaten niet wenst te onderkennen. Hoe dzan ook zowel in een belgische context als een niet belgische context staat ons sociaal stelsel op onhoudbaar. Wij worden mondiaal in competitie gezet met maatschappijen welke aan braderie werkomstandigheden met ons in competitie zijn. Wij kunnen daar negatief tegenover staan, maar tegenhouden zal men niet doen. De vraag is hoe we verstandig kunnen omgaan om het inleveren en vasten te managen. Indien dit niet gebeurt is alleen erger ons lot.
    Het zich simpelweg verzetten, of de status quo zal een veel erger resultaat hebben dan verstandig te zoeken naar oplossingen die het “vasten” in de hand houden.

    Met alle respect België is een achterhoede gevecht. Wij gaan mondiaal naar entiteiten met een totaal andere dimensie.
    Dat is geen wetenschap van vandaag. De europese gedachte is daar een voorbeeld van. De vraag is alleen hoe stevig blijft dit blok en hoe betekenisvol is haar dimensie in de toekomstige evolutie. Drie mia aziaten hebben hun eigen markt en afzet tov een markt van 500 mio europeanen, en een markt van 350 mio amerikanen. 6 mio Vlamingen of 11 mio “belgen” maakt weinig uit.
    De sociale omstandigheden zullen niet in België beslist worden. Jammer voor wie nog illusies koestert.
    Dat Van Aelst door BDW wordt afgekeurd of niet is voer voor mensen die dat een wereldprobleem vinden.
    En dat zegt veel over die personen.

76. koen Zegt:
    13/06/2011 om 19:38

    Als ik het tekort aan respect voor andere visies van nogal wat reacties leest, dan vind ik dat zorgwekkender dan de toestand van dit land. Uiteindelijk sterft hier niemand van of is er geen natuurramp geweest noch een oorlog.

    Ik ga er echter vanuit dat het niet zo erg gesteld is als deze reacties laten uitschijnen en dat nogal wat mensen zich hier enkel wat komen afreageren. Dat is hun goede recht, maar we moeten dat ook niet al te ernstig nemen.

    Ik vind het spijtig dat er geen regering is, maar de kwaliteit van mijn leven is er echt niet op achteruitgegaan het laatste jaar. Ik mag hopen dat dat voor anderen ook zo is.

77. jenny Zegt:
    13/06/2011 om 21:14

    Wat ik niet begrijp is dat men altijd spreekt over de geldstromen die van vlaanderen naar wallonie gaan. Gaan er vanuit vlaanderen ook geen geldstromen naar Antwerpen om het mobiliteitsprobleem op te lossen ? Is het niet normaal in een solidaire samenleving dat de overschotten gaan naar zij die dat het meest nodig hebben ? Wij leven toch nog steeds in Belgie nee ? Soms krijg ik het gevoel dat het vlaams nationalisme mij mijn land van onder de voeten wilt nemen. Ik wil dat autonome vlaanderen met meer bevoegdheden niet. De duitse komkommers hebben bewezen dat de opsplitsingspolitiek niet werkt. Ik hoorde advocaat Van Steenbrugghe nog zeggen : ze gaan justitie toch niet opsplitsen, want dan zal het nog slechter gaan dan nu het geval is. Als men de staat dan al wilt hervormen, dat men dan terug meer bevoegdheden federaliseert, dat zou pas innoverend, vernieuwend en kosten besparend zijn.

78. Frank Schoups Zegt:
    13/06/2011 om 21:42

    Ter informatie : het begrip socialistische familie is fictief . De familie heeft bijna vijftig jaar geleden ervoor gekozen om de partij te splitsen . Dus moet men nu niet meer afkomen met de traditionele families . Trouwens hebben CDenV en CDH niets meer met elkaar gemeen . De opsplitsing van de traditionele partijen moet onvermijdelijk leiden tot de splitsing van dit kunstmatig land . Daar is niks meer aan te doen .

79. herman Zegt:
    13/06/2011 om 22:06

    Ben het volleig eens met Jenny. Men spreekt steeds maar weer over de transferten naar Wallonië.
    Hoeveel onze centen gaan er niet naar Europa? Daar stelt men geen vragen over. Het gaat sommige politici er alleen maar om ons landje naar de vaantjes te helpen.

80. Wim H. Zegt:
    13/06/2011 om 22:08

    @Jan 13/06/2011 om 13:05

    U zegt: “Er moeten belangrijke hervormingen komen in het pensioenstelsel, het arbeidsmarktbeleid en wat dies meer zij. Maar dit gaat niet opgelost worden door een zoveelste nutteloze staatshervorming.” — Hervormen van pensioenstelsel … is dat geen staatshervorming?

    U zegt: “Responsabilisering, meer dan ok, maar niet zoals in de nota De Wever waarbij het Nederlandstalige gedeelte zich zou verrijken ten koste van de Franstaligen en het tweetalig Brusselse Hoofdstedelijke Gewest.” — Responsabilisering zonder dat er iets tegenoverstaat is een status qou. Trouwens Vlaanderen zal zich niet verrijken, alleen minder verarmen.

    U zegt: “De eenheid van het land en de sociale zekerheid is de enige garantie die de Nederlandstligen hebben om niet wakker te worden in de nachtmerrie die het onafhankelijke vlaanderen is.” — Als werkende mens is België een nachtmerrie qua belastingen. België is nog erger dan een ontwikkelingsland, want al de ngo’s hebben al lang door dat geld toestoppen geen soelaas brengt. Maar blijkbaar de socialisten (voornamelijk de PS) nog niet.

81. dirk moeyaert Zegt:
    13/06/2011 om 22:14

    Hoe is het mogelijk dat mensen verkozen worden om een regering te vormen, niet in staat zijn om tot compromissen te komen. We zijn allen Belgen in eerste instantie. Welk gezichtsverlies lijden wij niet internationaal?
    Waarom is het niet mogelijk om tot een consensus te komen waarbij alle Belgen gelijk zijn voor de wet. Geen regionale regeringen meer… Enkel 1 regering met gelijke wetten voor vlamingen en walen. En wat een besparing.
    Waarom kosten die mensen zoveel die niets presteren? Op ons werk hadden wij allang ontslag gekregen.
    Laat De Wever en Di Rupo voor wat ze zijn en doe verder met mensen die er iets willen van maken.

82. Jos S. Zegt:
    13/06/2011 om 22:17

    @Hilaire Roose

    Ik geef je in veel (het meeste) van wat je zegt gelijk. Maar met de situatie zoals ze nu is gaat Di Rupo nooit iets toegeven. Hij en de SP hebben dat vroeger wel gedaan (ten tijde van oa Dehaene), maar met de attitude die N-VA nu aanneemt is dat gewoon niet denkbaar. Stel je even in zijn plaats.

    Conclusie : (en dat ga je niet graag horen) verkiezingen lossen niets op dus het is ofwel Consensus ofwel Artikel 1. En dat staat er nog altijd in het N-VA programma of was dat maar om te lachen ?

83. Noel D Zegt:
    13/06/2011 om 22:40

    hilaire Roose

    Denkt u nu echt dat Bart De Wever de enige is in dit land die ziet wat er in de wereld gaande is.

84. Luc Zegt:
    13/06/2011 om 23:35

    Kan me ook vinden in de mening van Jenny een paar berichten hoger.

85. Renaat Sterckx Zegt:
    14/06/2011 om 00:47

    Buiten het feit dat we over te weinig rasechte politici beschikken, is er maar één probleem, te veel politici.

    Men heeft regeren in ons landje onmogelijk gemaakt door buiten de federale regering, de deelregeringen te installeren. Als je in een keuken meer dan één chef hebt, kan je ook geen gerechten klaarmaken, want er zouden te veel tegenstellingen zijn en als men al tot een vergelijk zou komen, zijn alle klienten al weg want hun honger is over.

    In de politiek is dat niet anders. Eén premier en 5 minister presindenten, allen met hun aanhang (ministers - kabinetsleden) zullen evenveel tegengestelde meningen hebben. Als in die struktuur toch in extremes een akkoord zou voortvloeien, is het alleen mogelijk als één of meerdere partijen alleen water drinken zonder wijn. Bijgevolg is een akkoord uitgesloten.

    Wat is volgens mijn overtuiging de beste oplossing voor ons landje, dat toch wel de moeite is om het te behouden: terug keren naar één regering voor het land met politici die integer zijn en loyaal tegenover de ganse bevolking.Ik heb nu de vaste overtuiging dat men voor de allochtone bevolking, al dan niet nieuw, toegeeflijker is dan tegen onze eigen mensen al dan niet Walen of Vlamingen. Eén enkel mandaat voor elke poltieker en geen enkel bijberoep of bezoldigde bezigheid. Een direct voordeel is dat er een fikse besparing zou zijn in het overheidsstelsel en ook meer werkgelegenheid voor deze die nu uit de boot vallen, Vb burgemeester of schepen. Maar het allergrootste voordeel zou zijn dat ons mooie landje op de best mogelijk manier zou bestuurd worden.

86. marc Leys Zegt:
    14/06/2011 om 01:58

    @ Jenny,

    wel die vraag van u is gemakkelijk op te lossen,
    ja, er gaan geldstromen naar Antwerpen om het mobiliteitsprobleem op te lossen, maar gezien alle vlamingen - min of meer - dezelfde taal spreken -en dat men terug eens een beetje moeite zou mogen doen om het Algemeen Nederlands te promoten ipv ieder achterbuurt dialect- kunnen zij bij elkaar terecht om werk te vinden, je moet maar eens kijken in de haven van Antwerpen hoeveel personeelsbusjes uit Limburg daar te vinden zijn als onderaannemer, en je moet maar eens kijken in welke mate de mensen forenzen. Die oplossing voor de Antwerpse mobiliteit is niet bedoeld voor de schoon -tegenwoordig veelal bruine- ogen van de Antwerpenaar, maar wel om de industrie daar te laten groeien waar we allemaal beter van worden….
    Verder worden in antwerpen en bij uitbreiding in heel Vlaanderen de diploma’s op dezelfde wijze bekeken, het is ook daarom dat het hoger geschoold volkje overal in Vlaanderen zijn sollicitatiegebied heeft en intern migreert.. Dat is iets heel anders dan te moeten botsen op een taalmuur. Dat is het verschil met wallonië al is er een gunstige evolutie, op dit ogenblik zouden er een 30.000 tal waalse werknemers in Vlaanderen werken…

    Vandaar dat die binnenlandse Vlaamse transfers een ander karakter hebben; heel de gemeenschap profiteert daarvan.

    dat gevoel (minstens dat mag ik zeggen Noël) dat gevoel heb ik niet met de transfers naar Wallonië

    marc

87. piet db Zegt:
    14/06/2011 om 03:32

    De ontknoping komt na de zomervakantie, zegt Bart.
    Iedereen voelt echter met zijn klompen aan dat de ontknoping al lang gavallen is wat hem betreft. Er moeten nieuwe verkiezingen komen. De reden is duidelijk: zijn positie in Vlaanderen versterken.
    Alle handelingen (inclusief de aanspraken op Vlaamse fronten) zijn in toenemende mate ingegeven vanuit dit oogpunt.
    De laatste peiling (eigenlijk een verschuiving binnen rechts in Vlaanderen, waarbij N-VA terug een paar communautaire zowel als sociaal economische vruchten plukte met hun standpunten) sterkt hen alleen maar in hun strategie.
    Zolang de kiezer meewil, is er geen vuiltje aan de lucht.
    En de kiezer (de keizer van de democratie) maakt de gekste sprongen. Daar zijn tal van voorbeelden van in de ons omliggende politieke actualiteit. Nog even afwachten wat hij in Italië, Frankrijk en Duitsland gaat doen.

88. C. V. Zegt:
    14/06/2011 om 04:46

    Gemakkelijk voor Jantjes en Noel D’kes. Altijd betaald geweest voor hun… ahum…. inspanningen. Vastbenoemd, vastgeroest, whatever. Après nous les mouches zeggen die heren.
    Ik ga voor solidariteit over generaties.

    Er is geen democratie. Wie kan het oplossen? Stunt-en vliegwerk en veel geluk. Stop er mee, dan pas kan je praten.

89. marc Leys Zegt:
    14/06/2011 om 10:27

    @ Herman,

    daar heb je ook gelijk in, maar europeese transfers kan je traceren en er controle op uitoefenen, maakt men het te smerig, dan loop je toch met je hoofd tegen de muur vraag het maar aan de Grieken, Portuguzen ed

    De franstaligen krijgen € 11.000.000.000 per jaar gratuite, zonder verantwoording, zonder inzage, zonder resultaatverbintenis…

    dat is een paar ander mouwen, en vooral daar zijn de politici, de Belgische politici in de fout gegaan…

    marc

90. Pieter DM Zegt:
    14/06/2011 om 12:00

    @ Jenny en Herman

    Bij verkiezingen kan ik me uitspreken over wie me waar vertegenwoordigd. Dus als Oost-Vlaming kan ik met mijn stem (democratisch) laten wegen op beleid in Antwerpen, bvb samenstelling Vlaamse regering. Ook kan ik mijn stem laten gelden in Europa. Ook daar zitten mensen waarop ik zou kunnen stemmen. In Wallonië is dat een ander verhaal. Geen enkele Waalse politieke partij moet zich verantwoorden in Vlaanderen. Ze willen zelfs niet naar de Vlaamse TV- studios komen om tekst en uitleg te geven: ze hebben daarbij niets te winnen! Dat is al een 1ste grote verschil. Komt erbij dat in België geen gelijke zetelverdeling is. Waalse politici mogen 20% minder stemmen halen dan in Vlaanderen voor dezelfde zetel. ( Dit betekent wel dat in Brussel minder Vlamingen zouden zetelen). Dus het gelijkheidsbeginsel van alle Belgen is daar al verkeerd! Bij een fed. kieskring worden de minderheidsakkoorden (alarmbellen, e.d. ) opgegeven…dus de Vlaming zou zijn numerieke meerderheid kunnen gebruiiken… denkt u dat ze daar in Wallonië voor staan te springen? Doordat elke taalgemeenschap zijn eigen parlement heeft en ministers, zijn eigen cultruur, enz… zijn wij in realiteit twee verschillende (niet beter of slechter) landen onder de noemer België. Je kan eigenlijk huidig België vergelijken met de koepel van de vroegere Benelux. Dus zolang er een goede samenwerking is, zal dit blijven bestaan. Maar wanneer een verschillende maatschappij visie ontstaat, een ander toekomstperspectief,… dan komt zo’n federatie op een einde. Wat als de ratings echt verlagen en Vlaanderen de Europese aanbeveling wil opvolgen en Wallonië niet… Voorlopig is het allemaal zover niet. Vaak heeft dit alles dan ook niet te maken met seperatisme maar meer met rechtvaardigheid en democratie. Wie ben ik als Vlaming, zonder democratisch recht/plicht, om te gaan zeggen wat beleid ze moeten voeren in Wallonië en omgekeerd?
    Pieter DM

91. S.B. Zegt:
    14/06/2011 om 12:11

    @hilaire roose,
    Ik vind het lief van u dat ik mijn opinie kan geven en dank u daarvoor!
    In een nieuwe en moderne federale Belgie zouden 3 echte regios plaats vinden.
    Niet alle franstaligen (en zelfs niet alle Walen denk ik) gaan akkord met de P$.
    Het probleem voor de meeste franstaligen is het feit dat Vlamingen klagen tegen de socialisten maar verkiezen (stemmen) eigenlijk tegen de franstaligen in het algemeen.
    Als de franstaligen rond Brussel hun post in het Frans krijgen zou het niet de gentse of de antwerpse bevolking moeten storen.
    In een normale land zou het zo overal in het land zijn, en niet alleen voor de franstaligen (ook in nederlands, duits en engels ), het is om efficienter te worden, het heeft hier niets te maken met taal-fanatisme of links tegen rechts orientatie!
    Bart en zijn bepaalde manier om de geschiedenis te vertellen heeft daar zijn rol goed gespeeld.
    Als Brusselaar, voel ik me Belg, en ik ben nog niet dom genoeg geworden om te geloven dat de politike orientaties hangt van de taal af.
    Met alleen 2 regios is het spel helemaal verkeerd, het is een blok tegen een ander geworden.
    De franstaligen zijn niet tegen de Vlamingen, maar zullen zeker hun taal kunnen blijven spreken in hun land!
    De taalgrens zal dat niet veranderen, ze klopt toch niet aan de werkelijkheid.
    Om een goeie Vlaming zijn is het niet verplicht tegen ons land te stemmen.

92. Johan Havegheer Zegt:
    14/06/2011 om 13:57

    @Jan,

    Beste los van het links - rechts verhaal moeten we volgende realiteiten onder ogen zien.

    Realiteit :
    - Er moet 17 à 22 miljard Euro bespaard worden.
    - De belastingdruk op arbeid is nu al één van de hoogste in Europa.
    - Het migratiebeleid faalt op alle vlakken en kost ons handenvol geld.
    - Uitspraak van Het grondwettelijk hof ivm BHV.

    Deze punten moeten dringend aangepakt worden en is dit nu nu met een socialistische of liberale oplossing doet niet ter zake.

    Persoonlijk kies ik voor de laatste want de socialistische oplossing brengt ons binnen de kortste keren in een Griekse situatie.
    en als Jan dat nu niet graag hoort kan ik best begrijpen maar dit is de realiteit.

    @Marc, kan ik mee de markten gaan afschuimen, hier bij ons is de ‘Rodenbach’ lekker fris.

    met republikeinse groet.

93. mark hebbelinck Zegt:
    29/06/2011 om 18:04

    Graag had ik hierbij gereageerd op mensen zoals de heer Roose zonder ‘n’.
    Het laatste jaar is het aantal NVA sympathisanten wezenlijk aangedikt.
    Soms roept het herinneringen op aan die lui een goede 70 jaar geleden die het opportuun achtten om medewerking te verlenen aan de ‘sterkste macht’ om dan een vijftal jaar later met witte vlaggen de straat op te komen bij de intrede van de nieuwe machtshebbers.
    Je karretje spannen achter de sterkste os tot die oud en versleten is om dan de volgende ‘one item’ partij te volgen. Want vergis je niet, NVA mag er dan zelf van uitgaan een compleet programma te hebben, de lieden die nu voor hun stemmen doen dat hoofdzakelijk omdat ze een irreële fobie hebben van onze Waalse medeburgers. Medeburgers die ze maar al te graag karikaturiseren tot luie, geldverslindende dronkenlappen .
    Maar er is hoop,volgens veel politieke analisten, die mijn inziens competenter zijn dan mezelf en de heer H.Roose betreffende deze materie, is de versheiddatum van Bart De Wever en zijn eenmanspartij bijna verstreken. Nog één verkiezing afhankelijk van hoe zijn obstinaatheid blijkt uit te draaien en dan terug naar af.
    De NVA zal weer herleid worden tot een schaduwpartijtje net zoals het de rechtse collega’s van VB en LDD vergaan is.
    Historische bijziendheid, het amalgameren van allerlei lokale ongenoegens, politiek gekrakeel en ongefundeerde afgunst zullen dan hopelijk hun 15 minuten roem gehad hebben. Nog steeds slagen sommigen er in de geldstroom die destijds uit Wallonië naar Vlaanderen kwam te minimaliseren omdat er een taalsuprematie was van het Frans.
    Nog steeds voert men de arme Vlaamse soldaat op die een gewisse dood tegemoet ging omdat de officier van dienst enkel de taal van Molière machtig was. Argumenten die net zoveel steek houden als zouden de we de Spaanse toeristen weren vanwege de inquisitie.
    Waar wil NVA naartoe? Vlaanderen onafhankelijk opdat we welvarend zouden zijn,worden,blijven…? En daarna, pakweg Oost-Vlaanderen onafhankelijk omdat we toch wel wat geld moeten versassen naar West-Vlaanderen en Limburg. Of Gent onafhankelijk omdat we het beter zouden hebben dan Eeklo of Wetteren?
    Vergeef me de karikatuur maar ze is slechts een uitvergroting van wat de Vlaams Nationalisten voorstaan. Hoe naiëf kan men zijn???
    Toegeven er zijn zaken die in ons LAND beter kunnen en moeten maar wie gelooft nu echt dat het terugplooien op onszelf ook maar enig soelaas zal bieden?
    Men hoeft geen overtuigd belgicist of fanatiek royalist te zijn om te zien dat we het allemaal wel best goed hebben samen en dat de problemen die zich in onze samenleving aandienen net dezelfde zijn als in andere Europese landen en dus geen jota te maken hebben met onze Waalse medeburgers. Of moet elke regio in Europa voor zichzelf gaan is dat de oplossing mijnheer H.Roose?
    Iedereen minister, burgemeester of een ander mandaat binnen zijn eigen wijk …is dat misschien je stille ambitie ?
    Mensen we zijn het land van surrealisme en stripverhalen maar het is niet nodig deze disciplines in de politiek te introduceren.
    Merci ofte dank u wel voor uw aandacht.
    Mark h.

Plaats een antwoord op het bericht