Op zijn minst pedagogen en psychologen hebben de laatste tien jaar de onzichtbare gorilla van de onderzoekers Christopher Chabris en Daniel Simons op hun pad ontmoet. Beide heren hebben hun beroemdheid immers vooral te danken aan een aap. Met de recente publicatie van ‘De onzichtbare gorilla’ in het Nederlands is hun bekendheid in onze streken wat algemener geworden.
Uit hun experiment blijkt dat onze aandacht niet eindeloos beschikbaar is. Bij wie geconcentreerd waarneemt, kan zelfs een gorilla in beeld verschijnen zonder dat dat door de helft van de (proef)personen wordt opgemerkt. Dit zegt uiteraard veel over wat mensen opmerken. Wie de jaarlijks herhaalde slogans beluistert die bij het begin van een nieuw schooljaar opduiken, zou zich kunnen afvragen of de gorilla binnen het ministerie van onderwijs niet alleen onzichtbaar, maar zelfs vandaag nog onbekend is. Wat borrelde deze zomer bijvoorbeeld naar de oppervlakte?
Dalend niveau
Even klassiek als het klaaglied over ‘de jeugd van tegenwoordig’ - Tacitus had het er al over - is de noodkreet over het dalende niveau van het onderwijs. Gelijklopend maar fundamenteel verschillend. Het jeugdige imago heeft alles te maken met de steeds weerkerende zoektocht naar eigenheid die niet anders kan dan botsen met de wereld van de volwassenen.
De kreet over het dalende niveau betekent meer. Als twee derde van de leerkrachten in een enquête aan die alarmbel trekken, kan men dat niet onder tafel vegen met het excuus van dit is heimwee onder de vlag van vroeger-was-alles-beter. Bij leerkrachten met veel anciënniteit zou men rekening kunnen houden met de ervaring en de wijsheid die ze in de loop van al die jaren verworven hebben. Er zijn culturen waar dat een vertrekpunt is.
Volgens een propere reactie van de minister is er niets aan de hand want in de internationale Pisa-test scoren we nog altijd uitstekend. Dat mooie antwoord gaat al enkele jaren mee. De aandachtige luisteraar hoort ondertussen dat we nog even goed scoren - en dus op dezelfde manier dalen - als andere vergelijkbare Europese landen. Dat we vrolijk worden voorbijgestoken door verschillende Aziatische landen, wordt vervolgens eerder gemompeld. Het is maar wat je wil zien, denkt de gorilla. Uiteraard, kan je van een minister iets anders verwachten dan dat hij zijn product op de mooist mogelijke wijze in de etalage probeert te plaatsen? Of zou je van een minister mogen verwachten dat hij durft rond te kijken? Het zou spijtig zijn als er door zijn porseleinkast een (nog) onzichtbare gorilla loopt.
Keuzes
Waarom pleitten de rectoren van het hoger onderwijs de voorbije dagen voor een ingangsproef? De helft van de studenten aan de universiteiten slagen niet in het eerste jaar. Een foute keuze kan een oorzaak zijn. Speelt hier niet evenzeer de bedrieglijkheid van vele ‘gelijkgestelde’ diploma’s die uiteraard niet hetzelfde soortelijk gewicht hebben? Niet de leerlingen zijn de oorzaak van een foute keuze, een probleem ligt bij wat hen steeds is voorgespiegeld.
In de praktijk van het lager onderwijs stel ik vast dat na een aantal jaren evenwichtig overleg met ouders en leerlingen de keuze weer een ander accent gekregen heeft. Een opnieuw groeiend aantal ouders vindt het watervalsysteem niet zo erg. ‘Laat ze maar hoog genoeg starten, zakken kan altijd nog.’ In het zog van die redenering delen de industrieel technische richtingen in de klappen: minder inschrijvingen.
Dat probleem denken de beleidsmakers op te lossen door de keuze te verplaatsen. Pas na de eerste graad secundair zal je in te toekomst echt moeten kiezen. De realiteit toont dat twaalfjarigen hunkeren om eindelijk op eigen niveau en naar eigen interesse verder te kunnen. Pech: nog twee jaar wachten. Twee jaar waarin men ineens het plezier voor o.a. techniek gaat vinden via wat speelse leuke activiteiten? Het probleem van het niveau zit voor een flink gedeelte in de verleuking en de chaos van de inhouden.
In het hoger onderwijs komt men er stilaan achter dat het individuele parcours en het jongleren met studiepunten en modules, en de dreigende klachten van studenten of ouders, het onderwijs niet alleen onoverzichtelijk gemaakt hebben, maar bovendien ook de normen neerwaarts hebben beïnvloed. Welke eisen kan of durft men in dat klimaat nog stellen?
Werkelijke oorzaken
Even hilarisch waren deze zomer de geruchten over de nakende hervormingen van het talenonderwijs. Geen derde taal meer. Twee tweede talen in het middelbaar. Twee en twee lijkt me toch iets anders te zijn dan twee plus drie. Dat door de voorspelde nieuwe aanpak de taalvaardigheid niet langer een kwestie zal zijn van zich kunnen behelpen maar een perfecte drietaligheid zal betekenen…. Beluister de reacties die om de haverklap opduiken over het schrijfniveau - in het Nederlands! - in het hoger onderwijs. Is de situatie alarmerend? Je ziet wat je gelooft. Niet omgekeerd. En de gorilla grijnst.
Alles wat we doen is vatbaar voor opmerkingen. Willen we met de nodige wijsheid daarop reageren, dan lijkt zo’n gorilla in het achterhoofd houden geen slecht uitgangspunt. Laten we nadenken over de werkelijke oorzaken. Waarom leeft dat gevoel van niveauverlaging bij die mensen die met hart en ziel in het onderwijs werken? Waarom proberen ze een alarmbel, die op het kabinet zelden ernstig genomen wordt, te luiden? Niet voor het uitzicht van de etalage, wel voor de zorg om onderwijs èn leerling. Dat men dat ernstig neemt in plaats van pleisters te zoeken of zijn kop in het zand te steken. Maar dat is weer een ander beestje.
Jef Boden
(De auteur is leraar in het lager onderwijs)
@Allen: reageren op deze blog impliceert dat u instemt met de regels voor deelname aan onze discussieforums; lees ze dus - mod
31/08/2011 om 12:27
Waarom het zover gaan zoeken ? Natuurlijk is niks perfect, maar we werken gewoon niet genoeg in het onderwijs, en dat is het essentiële verschil met de Asiatische landen die ons inhalen : 4 maand vakantie is gewoon teveel. Haal daar 1 maand af dan heeft de leerkracht nog twee tot drie keer zoveel vakantie als de gemiddelde werknemer, en kan die vrijgekomen tijd gebruikt w. voor extra voer voor de slimme, en bijwerken van de zwakkere.
Vooral dat laatste is hemeltergend : dat bijwerken wordt veel te veel overgelaten aan de ouders. In zwakke milieu’s lukt dat niet, wat vlg mij de leerachterstand van allochtonen verklaart.
31/08/2011 om 13:10
Een minister die zijn kop in het zand steekt terwijl de dramatische daling van het opleidingsniveau over de hele lijn elke dag zichtbaar is. Vergelijk bijvoorbeeld eens de thesissen van nu met die van 20 jaar geleden….De terugval is begonnen met het zogenaamd centraal stellen van de leerling. Na een aantal jaren kwamen leraars, die het niveau wilden handhaven, in de problemen dankzij evaluatie - en functioneringsgesprekken, twee muilkorven van formaat. Plus de subsidiëring per leerling en bijgevolg diplomafabrieken zonder veel intrinsieke waarde maar wel met véél studenten in nieuwe, spannend ogende “afstudeerrichtingen”. Plus de Angelsaksische overwinning over het gedegen Europese onderwijs (”Bologna !”). En daaraan hebben de socialisten en de groenen voluit meegewerkt want het was “voor de mensen”. Plus de massale instroom van vreemde kinderen, die niet mee kunnen. Een verantwoordelijk ouder met geld stuurt zijn kind naar een exclusieve school in het buitenland. Plus de prioriteit voor vaardigheden boven kennis, wat heeft geleid tot vaardigheden zonder kennis. Ons onderwijs is hopeloos. Dat Nederland nog slechter zou scoren is niet bepaald een balsem op de diepe wonde. Een gepensioneerd leraar die tegen de stroom inroeide maar te veel meelopers om zich heen had.
31/08/2011 om 13:44
Ik vrees dat een deel van het probleem ligt in de sterke verhoging van niet-Nederlandstaligen. Daar is niets mis mee zolang dat een uitzondering blijft, als die kinderen een bepaald percentage uitmaken van een klas dan wordt hun “handicap” bepalend voor de rest van de groep. Het is politiek (zeker voor een SP.a minister) echter niet doenbaar om daarop in te spelen.
Voor mijn dochter zal ik een secundaire school kiezen waar de “taal-handicap” beperkt is. Da’s dus een witte school. Jammer, want ik zie ook liever een hele hoop culturen bij elkaar maar dat weerhoudt me er echter niet van om realistisch te blijven, ik speel geen spelletjes met de toekopmst van mijn kind.
Als onderwijs in het Nederlands wordt aangeboden moet je dat ook in die taal volgen. Een (beperkte) inspanning mag van scholen verwacht worden om een (wederom beperkte) groep anderstalige kinderen op te vangen, we mogen echter geen mirakels varwachten en mogen het onderwijsniveau er ook niet onder laten lijden.
Dat er nog andere redenen zijn voor de vermoede achteruitgang van ons onderwijs zal wel zijn, ik kijk er naar uit om er op dit forum op gewezen te worden. Toch nog dit: in een land waar kennis de enige echte rijkdom is kunnen we ons toch geen nalatigheid permitteren betreffende het onderwijs?
31/08/2011 om 14:09
Oef, ik was dus toch niet de enige die de reactie van Pascal Smet nogal denigrerend vond… Als 2/3e van de leerkrachten klaagt over het dalende niveau, dan moet je dat ernstig nemen.
De eenvoudigste test bestaat er gewoon in om testen van 10-20jaar geleden te herhalen en de scores te bekijken/vergelijken. Ik denk hierbij aan de “dioscesane testen” in het lager onderwijs van het katholieke net. Deze testen van schrijfvaardigheid, leesvaardigheid, luistervaardigheid, taalkunde, wiskunde,… werden aan het eind van elk studiejaar afgenomen. Dus actualiseer de opgaven qua spelling en dergelijke, en leg ze vervolgens voor aan de leerlingen. Ik ben benieuwd naar het eindresultaat…
Akkoord; de maatschappij is veranderd, het aanbod naschoolse activiteiten is gigantisch geworden, het aanbod TV-programmas en spelconsoles is gigantisch, er is de GSM en het internet, … Dat heeft zeker z’n invloed op schoolresultaten en de interesses van de jeugd. De vraag is of we daarom zonder meer de lat moeten verlagen.
31/08/2011 om 15:01
Ik ben het volledig eens met de auteur. De daling van de kwaliteit/niveau van het onderwijs loopt trouwens parallel met de geconstrueerde neergang van de Westerse cultuur in het algemeen: daling van de kwaliteit van het leefmilieu, ons voedsel, van de intermenselijke relaties, de gezondheidszorg, algemene publieke infrastructuur, de werking van de publieke en politieke instellingen, het media-aanbod, populaire technologie, …
31/08/2011 om 16:10
De leerachterstand bij allochtonen begint niet in het onderwijs. Die begint in de de 3 jaren ervoor. Zij kiezen zelf voor die handicap dus moeten ze er ook maar zien uit te komen. De moeders van de huidige generatie kleuters hebben mijn school verlaten als 18-jarige nederlands sprekende. Als zij dan kiezen om hun 3-jarige kleuter als nederlandsonkundige aan de schoolpoort af te zetten dan hebben ze daar dus voor gekozen. Dan kan de kleuterjuf dat niet oplossen in klasverband. Dan moet de school geen meerkost genereren voor inhaallessen.
31/08/2011 om 17:24
@Hanna Vandevelde
Ik vraag me af op welke meetbare en objectieve criteria U zich baseert om te stellen de westerse cultuur in volle neergang is.
Als we dat met zijn allen teveel gaan herhalen, krijg je een selffulfilling prophecy en loopt het effectief fout. Ik denk dat het vandaag op veel vlakken veel beter is dan vroeger : je kan toch moeilijk volhouden dat de gezondheidszorg of de voedselveiligheid in 1970 beter was dan nu…
Ik geloof ook dat het onderwijs beter is dan vroeger, ook al worden er fouten gemaakt en is niet elke evolutie positief. De omstandigheden waarin jongeren moeten leren en leraren moeten lesgeven zijn oneindig veel complexer en zwaarder dan 30 jaar geleden. Bepaalde zaken moeten zeker bijgestuurd worden, maar anderzijds zie ik vandaag voor jongeren gigantisch veel meer mogelijkheden om kennis en vaardigheden op te doen dan 30 jaar geleden, alleen al door de informatica en communicatietechnologie, de quasi onbeperkte reismogelijkheden, erasmusprogramma’s, de kans om met heel de wereld te communiceren in het Engels, Engels dat ons ook toelaat wetenschappelijke literatuur uit heel de wereld te begrijpen, de ijzeren greep van de kerk die weg is, nieuwe didactische methodes ondersteund door moderne technologie. Misschien kunnen kinderen van nu minder goed spellen, maar ze weten wel oneindig veel meer en en hebben veel meer vaardigheden en communicatiemogelijkheden dan hun leeftijdsgenootjes uit pakweg 1980. Ik zou wel weten wat kiezen….en ik zou vooral oppassen om het verleden te idealiseren, want als ik zie wat ze er in “mijn tijd” soms van bakten….laat maar. Dank maar aan het Vlaams kwaliteitsonderwijs van toen dat niks anders kende dan Godsdienst, de Griekse, Latijnse en ….Franse cultuur, . Duitsland en de USA bestond niet, laat staan dat er ooit één woord werd vuilgemaakt aan China of Rusland….
31/08/2011 om 19:05
Idealistisch gesproken:
* Hervormingen komen en gaan, een goed leerkracht stimuleert de leerlingen tot levenslang leren en zelfontplooing wat niet wegneemt dat deze pertinente richtlijnen kan geven.
Praktisch gesproken:
*De takenlast van de leerkrachten is niet rechtvaardig verdeeld: er zijn mensen die twee keer 8 uur wiskunde geven plus 4 uur en er zijn mensen die 5 verschillende vakken moeten geven in diverse garden en studierichtingen.
*Grote macht schoolraad maakt dat neutrale keuze van leerkracht wordt ingeruild voor keuze “zoon van en dochter van”, neutraliteit van leerkracht wordt ondermijnd door sociale druk om punt van “bevriende leerkrachten” meer punten te geven.
*Sommige vakken ontwikkelen vanuit de inspecties nauwelijks een cursus: N-C Zedenleer bijvoorbeeld: zeer grote werkdruk op leerkracht.
* Leerkracht kan een mooi en edel beroep zijn maar het mag zeker niet onderschat worden omdat de leerkracht veel thuis werkt en tijdens het lesgeven met grote groepen kan geconfronteerd worden.
31/08/2011 om 20:10
Volledig akkoord met Mr. Becu. Hoewel ik tevreden ben over gans mijn actieve loopbaan, word ik nog steeds woest omdat wij in onze tijd niet dezelfde mogelijkheden hadden als die welke de studenten nu hebben.Met mogelijkheden bedoel ik niet zo zeer het gebrek aan financiële middelen, maar wel de wijze hoe bij ons op het platteland les werd gegeven.
De maatschappij evolueert en het onderwijs moet daarop inspelen en dat gebeurt; want inernationaal behoren we tot de besten.
Niks is volmaakt, maar laat ons leren uit het verleden. Indien er toch iets schort aan de opvoeding van de kinderen, denk ik dat veel afhangt van de eerste opvoeder waarmee een kind geconfronteerd wordt, met name de ouder.
De kinderen volgen nog kleuterklas en de ouders verlangen terecht dat hun kind later een geslaagd universitair zal worden die overal aan de slag kan en rijk zal worden. Indien het kind niet vooruit gaat en de resultaten minder zijn, is het de fout van de leerkracht of school. Sommige scholen passen zich aan dat “fenomeen” aan! Het is ook een vorm van zaken doen!
Wat de achterstand van kinderen van vreemde origine betreft voor de Nederlandse taal : ikzelf help enkele scholen uit mijn omgeving in een zwembad om kinderen te leren zwemmen. Soms sta ik ervan versteld hoe vlug een kind onze taal verstaat en spreekt, hoewel het hier pas enkele weken of maanden is gearriveerd.
In het belang van alle kinderen zou het wenselijk zijn dat de kinderen die op dat vlak achterstand hebben, bijlessen krijgen, zoveel als nodig. De beslissing om meerdere talen te kunnen ontdekken in het lager onderwijs ( of zelf in de kleuterklas) vind ik super. Je kan die lessen in relatie brengen met andere vakken zoals bv.geschiedenis en nog tal van andere vakken
31/08/2011 om 20:39
@Stefan: een beknoptere reactie graag Mod
31/08/2011 om 22:00
@Hans Becu
In Europa is gemiddeld 50% van de bevolking administratief analfabeet en dat cijfer neemt elk jaar toe. Deze mensen hebben meestal een diploma, kunnen dus wel lezen en schrijven, maar wanneer overheidsinstanties, banken, mediabedrijven e.d.m. in communicatie met hen treden (en dan druk ik me erg diplomatisch uit) kunnen ze niet volgen en moeten ze de communicatie ondergaan. Dit komt onder andere door de gestage en moedwillige verkleutering van het onderwijs.
Kijk naar de cijfers van het RIZIV en je kan alleen maar concluderen dat we steeds zieker worden en dat onze gezondheid langzaam maar zeker achteruit gaat, ondanks een sterke verbetering van de zorgdiensten en de medische technologie waarvoor we een heel erg hoge prijs betalen. Het is slechts een kwestie van de geldstromen te onderzoeken en de bolletjes te verbinden (follow the money, connecting the dots).
Ook de kwaliteit van ons voedsel neemt af en bevat steeds minder essentiële voedingsstoffen, ondanks de toegenomen “veiligheid” ervan en controle erop. De kwaliteitsafname van ons voedsel is medeverantwoordelijk voor de stijging van het aantal zieken. Er is een reden waarom de grote voedselconcerns en medicijnenmakers dezelfde bedrijven zijn maar onder een andere naam.
Inderdaad, mijn visie op de wereld is eerder negatief omdat ik ervaar dat het zelfs in Europa goed fout loopt. Het vooruitgangsdenken is trouwens een concept dat al in de negentiende eeuw werd ontmaskerd nog voor het goed wel op gang was geschoten. Maar ja, dat leren we natuurlijk niet op school.
Ik dank u tenslotte voor uw bezorgdheid, maar troost u met de gedachte dat ik erg gelukkig ben en uitermate hoopvol voor de toekomst.
01/09/2011 om 05:42
Onderwijs + kinderen = onze toekomst. De vervangers van primitief denken.
Dat is het énige waar we als samenleving nooit mogen op “besparen” Wel integendeel.
Dat mag wat kosten.
01/09/2011 om 07:47
Je kan je terecht afvragen ,
naast ‘de roep om kwaliteit’ wat de financiële implicaties zijn van het ‘chronisch studeren’.
Ouders vinden het belangrijk dat er een hoger (univ-) diploma komt en derhalve blijven hun kinderen maar aan ‘het studeren’ :
Dat kàn tegenwoordig , en zelfs zeer langdurig , dankzij de maatschappij die dat financiert.
Is dat wel terecht ?
En vooral als die gezochte ‘kwaliteit’ verwatert.
01/09/2011 om 12:31
De schepen die we maakten, werden beschouwd als de Rolls Rolssen op de zeeën.
We stuurden Frimout en De Winne mee naar de ruimte.
Instrumenten werden door ons vervaardigd om metingen te doen in ruimtevaartuigen enz…
We hebben dokters en chirurgen die wereld bekend zijn.( Dr Temmerman, Piot, Martens en er zullen er nog meer zijn.)
Sportmensen van overal komen eveneens naar ons land om hun problemen te verhelpen
Mensen van gans Europa en wellicht daarbuiten komen naar onze klinieken om zich te laten verzorgen voor hartproblemen, nieuwe heupen en knieën steken enz….
We zijn een klein land en wanneer je ons bv; vergelijkt met Azie zou het best zijn dat je de kansvergelijking maakt met relatie tot de bevolking.
Soms vragen we ons af of hier in ons Nederlandstalig landsgedeelte alleen azijnpissers leven.
01/09/2011 om 12:50
Beste Hans Becu en Staf Van Hove. Wat er uiteindelijk niet is veranderd is het concentratievermogen van de mens en het feit dat kennis snel verwatert als deze niet systematisch terug wordt opgeroepen. Omdat onze wereld nu zogezegd complexer is en sneller in beweging (panta rhei !), wordt er enorm veel verwacht van kinderen en jongeren. Levenslang leren is de nieuwe mantra. Kennis was vroeger statischer, kennis werd gedrild en werd daardoor verworven kennis. Nu is dat niet langer het geval waardoor we concluderen dat de onderwijskwaliteit daalt omdat men het niet meer kan verwerken. Wij verwachten gewoon te veel, er zijn beperkingen waar men niet omheen kan. Ondanks al onze technologie blijven we maar gewone mensen zolang we geen artificiële intelligentie ingeplant krijgen. We worden met veel om de oren geslagen maar het verdwijnt al even snel als het gekomen was.
Daarnaast kan men er ook niet omheen om Hanna Vandevelde te volgen dat bepaalde ontwikkelingen in onze samenleving niet bepaald cultuurverheffend zijn. Het volstaat al om de Standaard Boekhandel van nu te vergelijken met die van 25 jaar geleden. Toen lagen vertalingen van Griekse en Latijnse auteurs nog zomaar in het schap. Nu maken kook- en misdaadboeken er de dienst uit en kan je de “historische” boeken op je twee handen tellen. Een historisch werk dat is dan een boek over de parachutemoord of een boeken van of over Bart De Wever. En over wat er op de vaderlandse zenders getoond wordt, zullen we maar zedig zwijgen. Blokken en de Canvascrack zijn nu de volksverheffende hoogtepunten. Was Bonjour la France, een taalcursus die in de jaren 80 in de vooravond op het scherm kwam dan zo vreselijk dat we van geluk mogen spreken dat we nu Man bijt hond hebben?
01/09/2011 om 13:20
@ Kris . Vrijdag ll ben ik met de kinderen naar het kenningsmakinsmoment geweest in onze school. Op dat ogenblik was er consternatie vanuit de Turkse gemeenschap omdat er een 3° kleuterklasje was met alleen maar migranten (wat niet wel zeggen dat deze kinderen geen Nederlands kunnen). Het is frusterend te moeten uitleggen dat dit komt omdat er idd bepaalde mensen zijn die nog steeds geloven dat de kwaliteit van het onderwijs zakt op het moment dat er een grote instroom is van anderstaligen. Zoals Staf Van Hove zegt, leren deze kinderen in een mum van tijd het Nederlands. Zal u later ook aan uw dochter verbieden om verpleegster te studeren want de kans is groot dat dit werkveld volledig verkleurd?
Ik kan het alleen maar eens zijn met de stelling dat het niveau zakt omwille van de verkleutering van het onderwijs met name de invulboeken, grammatica die verwaarloosd wordt, groepswerken, ed.
01/09/2011 om 13:38
@Magda
Ik was net hetzelfde aan het denken bij het lezen van deze reacties.
50%analfabeten? voeding slecht, ziekenzorg slecht ??&!!?
Wat een doemdenkers hier?
VNV = Verzuurd Nationalistisch Vlaanderen.
Ik heb 3 kinderen, die naar verschillende scholen, hogescholen en universiteiten gingen en gaan.
Ze zijn niet slimmer of dommer dan mijn generatie maar ze krijgen degelijk onderwijs voor heel weinig geld.
Ik denk dat we best fier kunnen zijn op ons onderwijs, zowel de kwantiteit (enorm aanbod) als de kwaliteit.
Dankuwel leraars, directies, professoren, koepels, ander personeel, ministers ….
01/09/2011 om 14:19
@ Hanna Vandevelde
Sorry, maar Uw redenering klopt niet. Het is bv niet omdat er meer een beroep gedaan wordt op gezondheidszorg en de kosten van het Riziv stijgen, dat we ongezonder zijn. Het zegt alleen dat we meer gezondheidszorg verbruiken, niet dat we ongezonder zijn.
Het is me verder nog steeds perfect onduidelijk op welke feitelijke gegevens U uw stellingen over gezondheid, analfabetisme, voedselkwaliteit eigenlijk baseert.
Uw uitspraak over de verkleutering van het onderwijs vind ik gratuit en al evenmin onderbouwd.
Wat perfect na te gaan is om Uw verhaal tegen te spreken : de evolutie in Europa de laatste 50 jaar qua scholingsgraad, inkomen, leeftijdsverwachting etc van de bevolking . Als U die elementen op een rijtje zet, zal U zien dat we aardig wat beter af zijn dan in pakweg 1960, laat staan in vlg. met 1900. Kop op dus.
01/09/2011 om 16:27
@Hans Becu
Dus we verbruiken meer gezondheidszorg omdat we gezonder worden? Bizar, maar goed als u het zegt.
Let wel: ik spreek over administratief analfabeten. Dus bij de les blijven.
Met voedselkwaliteit bedoel ik niet voedselveiligheid, maar wel hoe voedzaam iets is per portie. De kwaliteit daalt drastisch onder meer door een overdreven bewerking van het voedsel, vandaar meer zieken.
Dat ons onderwijs onderhevig is verkleutering is mijns inziens niet gratuit, maar empirisch verifiëerbaar. Ik ben zelf een gediplomeerde leerkrachte en sta niet alleen met deze mening.
Natuurlijk is in Europa de scholingsgraad, het gezinsinkomen en de leeftijdsverwachting toegenomen, maar dat zegt niets over de kwaliteit van die scholing (die dus daalt, althans dat zegt 3/4 van de ondervraagde leerkrachten). Inkomens zijn gestegen om consumptie als concept mogelijk te maken en kijk wat ervan komt: pervers materialisme, wegwerp- en graaicultuur, groeiende kloof tussen rijk en arm, … En ja, de leeftijdsverwachting is ook toegenomen, maar de kwaliteit van het leven van de oudsten onder ons is vaak mensonwaardig.
@Hanna & Hans: ik stel voor dat we hierbij deze zijtak van de discussie afsluiten Mod
01/09/2011 om 18:44
@ Koen Verleyen:
U was blijkbaar net op die ene school waar alle niet-Belgische kindjes goed Nederlands spreken.
Wat ik ook niet begrijp in uw discours is dat een school op aanvraag van “witte” ouders concentratieklasjes zou creëren. Denkt u echt dat er één directeur zoiets zou riskeren?
Dat kinderen in een mum van tijd een taal kunnen leren is gedeeltelijk juist:
* er is een limiet op het aantal talen dat ze zich gelijktijdig machtig kunnen maken
* het hangt af van de leeftijd
* vanaf een bepaalde leeftijd is het functie van de “voorgeschiedenis”
Er is een verschil tussen basis onderwijs en secundair onderwijs enerzijds en hoger onderwijs anderzijds. Op hoge scholen en uniefs stelt het taalprobleem zich minder omdat studenten die, om wat voor reden dan ook, niet meekunnen de school gewoon verlaten. De vergelijking met verpleegkunde gaat dus niet op (ik ga er gemakshalve vanuit dat u mij niet op slinkse wijze als racistisch beschouwd).
Als u de “verkleutering” als feit aanneemt moet u zich misschien ook de vraag stellen waar die verkleutering vandaan komt. Ik denk niet dat er veel onderwijzers (primair en secundair onderwijs) zullen zijn die het bestaan van een taalprobleem zullen ontkennen. Het vinden van een oplossing begint met het vinden/erkennen van het probleem.
01/09/2011 om 20:12
@magda peersman.En je vergeet dan nog eene zekere h. van rompuy te vermelden. De grote baas van de eu.Een volbloed vlaming én belg.Maar aangezien die voor sommigen niet uit de juiste vlaamse politieke partij komt krijgt die meer kretiek dan lof.Dat er in vlaanderen nog heel wat azijnpissers rond lopen daar ben ik het 100% mee eens.
02/09/2011 om 08:59
@ Dani L
U heeft het over drill en parate kennis, en de “verwatering” illustreert U door de inhoud van een De Standaard boekhandel vandaag met die van 25 jaar geleden, misdaarromannetjes vs griekse en latijnse auteurs vroeger
1. Via internet zoeken we alles in 1 seconde op wat we weten willen Parate kennis is dus veel minder relevant. waarom daar energie insteken ?. Leren info verzamelen, evalueren en structureren is veel belangrijker dan gedrillde kennis, ook al omdat de hoeveel info exponentieel is toegenomen. het is dus volstrekt normaal dat ons onderwijs maatschappelijke evoluties volgt, en dat heeft met kwaliteitsverlies of verkleutering niks te maken.
2. De Standdaard boekhandel : Ik weet nog niet zo zeker of dat vroeger allemaal zo verschrikkelijk veel “intellectueler was dan nu. ik vind trpouwens het ophemelen van het belang van die Klassiek auteurs typisch voor een achterhaald europeano-centrisme in een geglobaliseerde wereld.
3.U heeft een punt : de menselijke intelligentie heeft zijn beperkingen. De evolutie verplicht ons tijd te besteden aan technieken en kennis die 30 jaar geleden niet bestonden. Je zal dus keuzes moeten maken en proriteiten stellen. Ofwel blijven we het als “kwaliteitsvol” beschouwen dat we in de humaniora uren tijd besteden aan Grieks en Latijn en in de Poësis onze knapste studenten rijmelarijen laten produceren ipv meer tijd te besteden aan informatica, wiskunden economie, niet europese cultuur,etc, en dat we arme lagereschool- kinderen uren drillen op een dwaze spelling die dan door freaks van de taalunie om de zoveel jaar gewijzigd wordt, terwijl elke computer een spellingscorrector heeft.
02/09/2011 om 13:12
Beste Hans Becu. Met parate kennis bedoel ik dat je zonder verpinken kan zeggen dat drie uur in de namiddag 15 uur is volgens de digitale klok, zonder dat je daarbij eerst twaalf bij de drie moet tellen. Of dat je weet dat je als je een brief naar iemand stuurt, je daarbij ook de volledige familienaam van die persoon moet vermelden en niet alleen de voornaam (echt gebeurd, ik verzin dit niet). Dat je weet dat er in België verschillende gemeenten zijn die dezelfde naam dragen en dat om die te onderscheiden er postnummers bestaan. Daar gaat het over en daar knelt het schoentje vaak bij de huidige tieners. Om dan het juiste postnummer op te zoeken, kan je eventueel internet raadplegen. En zo zijn er nog heel veel andere voorbeelden te geven. Ik beweer niet dat je ten allen tijde je kennis moet etaleren zoals sommige pseudo-intellectuelen maar het is toch handig dat je de oppervlakte van een rechthoek kan berekenen zonder eerst op internet opgezocht te hebben hoe je dat doet. Of dat je weet dat er niet zoiets bestaat als de piramide van Toetanchamon (ook dit verzin ik niet, een blunder van een juf uit het vijfde leerjaar). Hoe je dan Toetanchamon schrijft, is inderdaad volkomen bijzaak.
Trouwens het is net omdat elke computer een spellingcorrector heeft dat de kennis van de Nederlandse spelling en spraakkunst (dat heet nu trouwens taalbeschouwing) zo belangrijk is, nl. om de spellingcorrector te controleren. Ik ga ervan uit dat u begrijpt wat ik hiermee bedoel zonder hier verder op in te gaan.
Info verzamelen, evalueren en structureren is geen vaardigheid op zich. Dat is iets wat samenhangt met een stevige algemene kennis, een degelijke basis. Precies het feit dat er nu zoveel aandacht besteed wordt aan hoe je een tekst moet analyseren (met stappenplannen en dies meer) wijst hierop. Ik moet geen ja/neen-vraag stellen om te weten wat de persoonsvorm is in een zin. Ik “zie” dat gewoon omdat we dat in de lagere school zoveel geoefend hebben.
11/09/2011 om 12:10
Inderdaad Herman Van Rompuy is ook iemand waarop België fier mag zijn. Hij was een zeer goede vriend van wijlen Karel Van Miert. Ik kan me niet inbeelden dat die meneer kritiek krijgt, ik heb er nog niets over gehoord in die zin.