Er klinken, alweer, dramatische geluiden vanonder de onderhandelingstafel. Niemand die daar geweldig van opschrikt, we herinneren ons het eerdere dramatheater: een nachtelijke mededeling dat het einde nabij is, de koning die op een vliegtuig wordt gezet … En enkele uren laten riepen lachende gezichten dat er een akkoord was. Dat het moeilijk gaat, zeer moeilijk, dat zal wel. Wie had het anders verwacht?
Welke taal in de rechtbank?
Niet zozeer omdat het weer over BHV gaat, deze keer over het gerechtelijk arrondissement. Want dat gaat evenzeer als over het kiesarrondissement over taalrechten van Franstaligen in de Vlaamse Rand, bij uitbreiding zelfs in heel Halle-Vilvoorde. Deze discussie gaat over veel (ook over de inkomsten van Franstalige advocaten in en rond Brussel), maar vooral over de vraag of twee inwoners van Vlaanderen (Halle-Vilvoorde) die ook, vooral of uitsluitend Frans spreken dan ook een Franstalige juridische procedure, advocaten en rechters moeten krijgen. Een regeling die vooralsnog niet in Waals-Brabant is voorzien, waar wellicht ook twee ingeweken Vlamingen wel eens met elkaar de juridische degens kruisen?
Het gaat ook over beginselen
Het gaat weer over een eeuwenoud oergeschil van de Belgische politiek: telt de taal van de streek, of van de burger? Kortom, het gaat over geld, macht maar ook over beginselen. Dan mag het eens kletteren. Maar als dat is uitgeraasd moet er een akkoord komen. Mocht de splitsing van het gerechtelijk arrondissement de val van deze formatie betekenen, wat ongeveer niemand gelooft, dan moet er in dit land een Democratische Lente komen die het regime door elkaar schudt.
Details die het verschil maken
Maar laten we die staatshervorming, waarover er wel veel verklaringen bestaan maar nog steeds geen teksten, even laten voor wat ze is. Ze is bovendien nog niet af: verschillende onderhandelaars geven toe dat er nog heel wat cruciale details en kleine zinnetjes moeten ingevuld worden, van die details die echt wel een verschil maken. Er is dus nog geen akkoord over de staatshervorming. Bovendien zal die staatshervorming nog niet direct voelbaar zijn, hoogstens vanaf 2014. Zo’n hervorming uitvoeren kost tijd, maar ook: eerst moet er veel geld gevonden worden op basis van de bestaande bevoegdheden en financieringsregels, pas als er gesaneerd is zullen die (daardoor aangepaste) bevoegdheden en financieringsregels effectief veranderen. Die staatshervorming zal, ondanks al het gedoe erover, op korte termijn geen ingrijpende gevolgen hebben voor het leven van alledag. Over vijf à tien jaar zullen we dat voor het eerst echt dagelijks merken.
Een regering tegen 11 oktober? Liever niet.
De hervormingen die nog moeten komen zullen daarentegen op korte termijn meer invloed hebben op ons leven. De hervorming van het begrotingsbeleid, van justitie, de ziekteverzekering, asiel- en migratie, van de pensioenen, het beperken van de werkloosheidsuitkering in de tijd, het schrappen van de wachtuitkering, … En daarover moet het gesprek nog starten. Een regering op 11 oktober? Men mag stilaan hopen dat dat niet lukt. Als het wel lukt wil het misschien zeggen dat ze te licht over te zware onderwerpen heen zijn gegaan, en de miserie dus komt na de formatie.
Hoeveel geld moet er in de begroting 2012 eigenlijk gezocht worden? De miljardencijfers dansen voor de ogen. Ondertussen loeren de passagiers verbaasd achter het gordijn naar de piloten, die discussiëren over het precieze reistraject naar hun bestemming. Die ligt vast - een begrotingstekort van 2,8% van het BBP in 2012 om in 2015 tot een evenwicht te komen – maar de leiders weten zoeken nog naar de route met de minste atmosferische storingen. Storm komt er, in elk geval, hevige storm zelfs, de vraag is hoe vreselijk die het vliegtuig door elkaar zal schudden.
De geheime vijf miljard
In dat verband viel onlangs een uiterst bizarre opmerking te horen van Yves Leterme. Die wist te vertellen dat het mogelijk zou zijn om ongeveer 5 miljard te vinden zonder dat de mensen daar iets van zouden voelen. Zou dat echt kunnen? Zou er ergens zoveel ongebruikt vet weggesneden kunnen worden, zonder dat ambtenaren of wie ze bedienen daar iets van merkt? En als dat zo is, waarom is die 5 miljard al niet veel eerder gevonden? Elke euro schuld genereert via leningen een nieuwe schuld. Als iemand weet hoe je 5 miljard pijnloos kan vinden, maar nalaat om dat geld te halen, is dat een vreselijk schuldig verzuim.
Cijferdans
Om in 2015 dat begrotingsevenwicht te vinden is ongeveer 24 miljard nodig. Dat is een hallucinant bedrag. Dat kan onmogelijk enkel via besparingen, er zullen ook nieuwe inkomsten gevonden moeten. Volgens dat begrotingspad moest er in 2012 eerst zo’n 7 à 8 miljard gevonden worden, plots klonk dan 5,7 miljard als het streefcijfer, nu valt te horen dat 10,264 miljard nodig zal zijn. Alsof men in Brussel aan het ‘Rad der Onfortuinlijken’ draait. De verklaring voor die uiteenlopende cijfers is niet moeilijk te geven. Sommige berekeningen gaan uit van ongewijzigd beleid (bv. 4,5 groeinorm in de sociale zekerheid, notionele interestaftrek), andere van ongewijzigde wetgeving, er zijn ook bijsturingen door onvoorziene minderinkomsten (tegenvallende belastingsinkomsten) en tegenvallende groeicijfers, een niet te innen bankentaks, enz. Als al die cijfers uitgezuiverd worden zou zo’n 8,7 miljard euro gevonden moeten worden. Of neen, wacht, dan toch maar 7,2 miljard. Dat wil zeggen dat er minstens zo’n 2,5 miljard pijnlijke of voelbare maatregelen genomen moeten worden. Politici krabben graag te vinden miljarden van de hoop weg, maar dat slaat de politieke vraag niet van tafel wie hoeveel pijn zal lijden.
De kille waarheid
Middenin de mededelingen dat de nieuwe financieringswet zowel Brussel, Wallonië, Vlaanderen en België meer financiële armslag zal geven, een hoerasfeer waar toch minstens één denkfout in moet zitten, is de kille waarheid dat de financiële armslag van de burgers van al die overheden klappen zal krijgen.
Die pijn is draaglijker mocht blijken dat ondertussen ook structureel wordt ingegrepen. Dat de redenen, de oorzaken van die pijn, nl. het beleid, stilaan verdwijnen omdat het beleid het roer structureel omgooit door allerlei hervormingen. Daar heeft Open VLD Leterme II voor laten vallen. Officieel over BHV, maar vooral omdat de Vlaamse liberalen er maar niet toe kwamen om hun veranderingsagenda af te werken. Als ze niet oppassen maken ze straks weer dezelfde fout. Of Groen!/Ecolo nu wel of niet mee doen scheelt een slok op de perceptieborrel (linkse oppositie tegen een regering maakt die altijd een beetje rechtster), maar zal de regering niet fundamenteel naar links of rechts trekken. Open VLD zal dus elders dan met de groenen het verschil moeten maken.
Veel te verliezen
Open VLD heeft heel veel te verliezen in Di Rupo I. Ze kunnen samen met zeven andere partijen de pluimen (dat valt nog te bezien) van een staatshervorming op de hoed steken, maar kiezers die dat geweldig vinden zullen niet vooral op de Vlaamse liberalen stemmen. En ondertussen staat de centrum-rechtse, conservatieve en liberale N-VA klaar om te oogsten, niet zozeer omdat het communautair akkoord niet is wat het zou moeten zijn, maar omdat ze zullen scoren met hun analyse dat het Belgisch niveau er weer niet in slaagt om te hervormen en zodoende de welvaart te verzekeren. Wie denkt dat N-VA met de akkoorden die nu bijna gesloten zijn uit de markt kan gespeeld worden vergist zich. Het zijn de akkoorden die nog gesloten moeten worden die de toekomst van de grootste partij van België zullen bepalen. En, belangrijker, ook de toekomst van België tout court.
Carl Devos
(De auteur is politoloog aan de Gentse universiteit.)
@Allen: reageren op deze bijdrage impliceert dat u instemt met de regels voor deelname aan onze discussieforums; lees ze dus - mod)
01/10/2011 om 10:29
Vooral de 2 laatste paragrafen blijven me bij: uit deze blijkt dat er momenteel geen duurzame oplossing voor België op tafel ligt. De Vlamingen krijgen niet waarvoor ze gestemd hebben en na de volgende nationale verkiezing zullen de Vlaamse verzuchtingen wéér op tafel liggen. EDR heeft dan gewoon wat tijd gekocht. Dit is ook de bedoeling van de Franstaligen: de zaak zo lang mogelijk rekken om vooral geen eigen verantwoordelijkheid te moeten opnemen.
Wat de Franstalige rechtbanken in Halle Vilvoorde betreft: zijn er ergens Nederlandstalige rechtbanken in Wallonië? OK: dan is de zaak duidelijk.
01/10/2011 om 11:14
Ik blijf het boeiend vinden om al de “opinie” stukken te lezen en dhr Devos heeft ons hier weer heel duidelijk gemaakt dat “we” er nog lang niet zijn wat de nieuwe staatshervorming betreft.
Gek toch dat vorige week moord en brand werd geroepen omdat Bart De Wever “durfde” stellen dat de berekeningen niet klopten omdat de “G 8″ verkeerde parameters hadden gehanteerd… ! Wat blijkt nu ?… de laatste dagen worden we - ook vanuit onderhandelingskringen - alsmaar met “nieuwe” (aangepaste) cijfers om de oren geslagen ! Het aapje komt uit de mauw… en Bart De Wever zal per slot van rekening alweer niet ver van de waarheid zitten !
Zou het niet wenselijk zijn dit hele circus stop te zetten voor er onherstelbare schade is aangebracht ?
Ocharme Vlaanderen, ocharme Vlamingen… wij verdienen veel beter !
01/10/2011 om 11:20
Het is niet alleen EDR die slechts tijd (en middelen voor de franstaligen) heeft gekocht: alle onderhandelaars zijn schuldig daaraan, door de grootste partij van België uit het debat te stoten.
En dat men niet -weeral- afkomt met het drogargument dat BDW niet wou onderhandelen!- hij wou (mi terecht) de nota EDR niet als onderhandelingsbasis - wat de overige partijen ook wel wisten.
Hoe kan men een pacificatie doorvoeren zonder voldoende tegemoet te komen aan de grootste partij van het land? Zo naiëf kan men toch niet zijn? Of hoopt men weeral op de vergetelheid van de kiezer?
Dhr. De Vos schrijft heel terecht: “Wie denkt dat N-VA met de akkoorden die nu bijna gesloten zijn uit de markt kan gespeeld worden vergist zich.”
Het actuele pseudo-akkoord is des te anti-democratischer als men vaststelt dat de eisen van die grootste partij (velen noemen die eisen buitensporig “het zal nooit genoeg zijn”) OOK in het verkiezingsprogramma van de andere vlaamse partijen stond.
Want wat is een “Copernicaanse hervorming”?
Dat is niets anders dan een grondige hervorming naar een meer transparant, eenvoudig en efficiënt besturingssysteem: “met vlag en wimpel, hou het simpel”.
Het loodgieterswerk dat thans voorligt is wel het tegendeel van een Copernicaanse hervorming - het is zelfs geen hervorming tout court, eerder een doorgezette bricolage.
De onderhandelaars zijn dus schuldig aan het verliezen van tijd, het verliezen van een kans op de vorming van een nieuw België, misschien de kans op de redding van België.
Ze zijn in de val van EDR getrapt, die o zo meesterlijk de vlaamse partijen uit elkaar heeft gespeeld.
Divide et impera, het had door hem kunnen uitgevonden zijn.
Welnu, onderhandelaars, die verantwoordelijkheid moeten jullie dragen.
Ik ben de hele toestand al heel lang beu - ik haak af, en blijf, tot gewijzigde omstandigheden, trouwe NVA-stemmer.
01/10/2011 om 11:23
“Open VLD heeft veel te verliezen”, schrijft de professor. Fout! (met alle respect). Alle 4 de vlaams onderhandelende partijen hebben reeds veel verloren. Dit door in onderhandelingen te stappen, die geen uitzicht gaven op structurele hervormingen, die broodnodig zijn, gezien de enorme financiële tekorten. Het beste dat er uit de bus kon en kan komen, is wat gerommel in de marge (zelfs Dehaene geeft aan dat er geen copernicaanse revolutie in de maak is). En dat helpt niemand vooruit. Voor de franstaligen is dit misschien nog een vededigbare optie: zolang er niets fundamenteel hervormd wordt blijven de miljarden transfers rustig naar het zuiden stromen. En bovendien beseffen ze wel dat ze op eigen kracht niet verder kunnen: het primaire deficit van het waals gewest (voor de transfers) bedraagt 6%.
We kunnen alleen maar hopen dat het circus (dwz deze “onderhandelingen”) snel gestopt wordt en dat de burger nog eens de kans krijgt om zich uit te spreken. Vroeger waren er enkel het Vlaams Belang en N-VA die verkondigden dat dit België niet meer te besturen valt. Nu zijn de onderhandelaars (zonder “extremisten”) deze analyse aan het bewijzen.
Deze onderhandelingen zullen vooral de verdienste hebben gehad van de onwerkbaarheid van de belgische constructie te hebben verduidelijkt. Op zich geen slecht resultaat. En o ja, moest er toch nog een regeerakkoord komen, dan zal het “beleid” van die regering tot dezelfde conclusie leiden.
Misschien dat er dan toch iemand is die de stekker uit de vastlopende onderhandelingen wil trekken.
01/10/2011 om 11:29
Ik ben er hoe langer hoe meer van overtuigd dat voor steeds meer mensen de geest definitief uit de (Belgische) fles is geraakt.
Wat vroeger nog aanzien zou zijn als een eerbaar, Belgisch compromis, stemt nu steeds minder tot tevredenheid.
01/10/2011 om 11:38
Waarom eisen de Vlaamse onderhandelaars geen rechters voor de ingeweken Vlamingen in Wallonie ? omdat die ingeweken Vlamingen zich aanpassen en de taal van de streek leren en spreken iets wat men andersom niet kan of wil.Als er deze avond geen akkoord is over de rechters in B-H-V moet Di Rupo de Koning nog maar eens terug uit vakantie roepen dan zullen de Vlamingen als naar gewoonte wel toegeven en kunnen de lachende onderhandelaars op TV verkondigen dat ze Het Akkoord van de eeuw hebben gesloten.
Na de laatste verkiezingen dacht ik nu zal er toch wel iets positiefs veranderen voor de Vlamingen,we kennen (of mogen ze niet kennen) de teksten uit het akkoord maar we zullen moeten wachten op de volgende verkiezingen om de Vlaamse onderhandelende partijen duidelijk te maken dat er een miskleun is gemaakt.
aan iedereen nog nog een prettig week-end
01/10/2011 om 11:39
België is een land waar het goed is om te leven. Een sprookje waar de meeste Belgen het goed hebben.Er zijn op menselijk vlak geen problemen met Walen, Brusselaars, en Vlamingen onderling. Maar, zoals in elk sprookje zijn er boze en kwade individuen die
als spelbreker op komen dagen. Deze spelbrekers noemt men politiekers. Ze zijn een spelletje aan het spelen waar eigenbelang primeert en waar de stille figuranten buiten spel gezet worden. Daar moet een einde aankomen, want vergeet niet dat de meeste sprookjes goed eindigen. Het is tijd voor, zoals de prof aangeeft, een Democratische Lente. Stop met dit onmogelijk land, laten we de 3 federatie’s opstarten met de taalgrens als landsgrens en Brussel als een soort Washington DC..En wie denkt dat dit ernstige gevolgen zal hebben voor Vlaanderen raad ik aan om natedenken over de gevolgen indien de splitsing er niet komt. Ook dan gaan we ons blauw betalen.
Gelukkig is de zon vandaag van de partij en gaan we kunnen spreken van een democratische zomer.Nog een fijne week-end
01/10/2011 om 11:46
Cijferdans : ik heb vroeger altijd graag wiskunde gevolgd omdat het zo exact was, geen interpretatie mogelijk, duidelijkheid, erop of eronder. Wat wij nu dagelijks voorgeschoteld krijgen, doet een mens duizelen. Er wordt met cijfers gegooid, de ene zegt zus en de andere zo. Ik begrijp voor het eerst geen ‘ wiskunde ‘ meer ! De politiek schermt met parameters die iedere dag veranderen.
Eén ding is zeer klaar : wij zullen het allen goed voelen en zeer lang om de staatsschuld te bedwingen. Komt daarbij nog dat Wallonië niet mag verarmen en ook Brussel niet want anders zijn de rechten van onze franstalige zussen en broers geschonden. Hoe zit het met de rechten van nederlandstalige zussen en broers ? Vlugvlug een regering klaarstomen is inderdaad niet zo best Carl Devos. Dan volgt de miserie later. Bedankt trouwens voor jouw heldere analyse.
Bij de gerechtelijke splitsing van B-H-V is het toch vanzelfsprekend dat er geen franstalige rechters komen, daar moet je niet extreem of fanatiek of radicaal voor zijn. Enkel eens logisch denken lost deze zeer zware discussie op. Daar zou ik ook boos om worden en de tafel verlaten, voor langer dan 30 minuten !
Ja, de essentie moet nog beginnen en men raakt het al niet eens. DIT zijn we in ons land gewend en niet politiek enthousiasme en het ene akkoord na het andere sluiten. Het beste politici en dat de H.Geest jullie mogen bijstaan, ook de vrijzinnigen om een zinnige regering te kunnen sluiten. Goed weekend voor allen en profiteer van deze zomer in de herfst.
01/10/2011 om 11:53
De hoerastemming over de deelakkoorden ebt weg, de sfeer tovert geen lachende gezichten meer te voorschijn. Een ex-premier krabbelt terug op zijn uitlating: belangrijke stap maar geen copernicaanse omwenteling; maar wat bekend is via de media (teksten zijn er nog niet) lijkt dit niet tegen te spreken, integendeel! Zelfs als de onderhandelingen tot het vormen van een nieuwe regering leiden, blijft de vraag of die regering het wel lang uitzingt. N-VA won de verkiezingen omdat althans in Vlaanderen de hoop opflakkerde op een grondige staatshervorming die de communautaire conflicten eens en voorgoed zou oplossen en de staatsinrichting vereenvoudigen. Meer en meer wint de overtuiging veld dat het land nog moeilijk te besturen valt.
01/10/2011 om 12:01
Als de splitsing van het gerechtelijk arondissement “opgelost” wordt door een constructie die franstalige rechtspraak in stand houdt in Vlaams-Brabant, kan CD&V onmogelijk blijven beweren dat de Vlaamse belangen zijn gevrijwaard. Integendeel, de franstaligen behouden zo zicht op een officiëel tweetalig gebied dat later verder bij Brussel aangehecht kan worden. Voor Beke is het erop of eronder. Het akkoord voor de kieskring werd langs Vlaamse kant al niet op groot enthousiasme onthaald, een mislukte splitsing van het gerechtelijk arondissement zou helemaal een afgang betekenen.
01/10/2011 om 12:06
Pijnlijk is vooral dat we in tijden van financiële crisis onze beslissingen nemen in een hoerastemming over een waanzinnig debat zoals Brussel -Halle-Vilvoorde. Akkoord, dat was (is) een vervelend probleem dat dringend uit de weg moest, maar de kern van de nota Di Rupo is de manier waarop we ons land de komende 10 jaar door de eurocrisis gaan loodsen.
En dan moeten we pijnlijk concluderen dat ondanks de initiële hoera’s na het BHV akkoord, CD&V en VLD met een kater van jewelste zitten. Ze krijgen nu de keuze tussen een financieringswet en een belastingsvisie waar ze misselijk van worden of op het laatste moment de stekker eruit trekken en de schuld opnemen. En we weten allemaal dat noch de christendemocraten noch de liberalen in de (sterke) positie verkeren om voor deze laatste optie te kiezen.
01/10/2011 om 12:09
Dank je professor voor de objectiviteit. Ik kan de informatie beter twee maal rustig lezen. Dat van de niet Nederlandstalige rechtbanken in Wallonië is mij bij de eerste lezing wel blijven hangen. Wie was dat toch die bij de oprichting van België in 1830 zou hebben gezegd: “La Belgique sera Latine, ou elle ne sera pas”? Onlangs schoof een Vlaming voor mij aan de kassa van een warenhuis, en begon in het Frans een gesprek tegen haar metgezel. Toen ik daarover een bemerking maakte, verontschuldigde zij zich in het Nederlands door te verklaren dat zij op het werk tweetalig moest zijn. Vlaanderen waar is de fierheid gebleven?
01/10/2011 om 13:05
Aan de ene kant zou ik wel willen meedenken over besparingen, maar uiteindelijk zou dat erop neerkomen dat betaald zou worden voor een land dat een bestuurs-structuur heeft waar ik niet meer in geloof. Daarom hoop ik eerder, volgens sommigen wellicht onverantwoordelijk, dat de financiële nood gebruikt zal worden als een breekijzer om communautaire (niet alleen socio-economische) hervormingen door te drukken. Federale bevoegdheden naar de regio’s, zodat diensten kunnen worden samengevoegd en de benodigde mankracht kan verminderen. Het effect daarvan zal ongetwijfeld niet netto en direct zijn, het zal niet onmiddellijk een groot verschil maken, maar de som van vele komende jaren kan wel groot zijn. Bovendien is het dan makkelijker om een eigen toekomstvisie te ontwikkelen en uit te voeren, die men hopelijk zou gebruiken voor verbetering van de kosten-efficiëntie.
Wat betreft de oplossingen die direct gevonden moeten worden, ik zou wel kunnen argumenteren hoe je moeilijke maatregelen verkocht kunt krijgen (zonder natuurlijk te weten of iemand er zin in zou zien), maar als die alleen maar gebruikt worden om de huidige federale staat te behouden, dan weiger ik bij deze dienst. Dat betekent overigens alleen maar dat men die maatregelen wel kan uitvoeren, maar men er niet of minder voor bedankt zou worden. Trouwens ook terecht, omdat men er niet mee begonnen zou zijn een betere staat (of staten) uit te bouwen. Men zegt wel eens dat vlaanderen het meeste te verliezen heeft, maar diegene die minder heeft, zal ook sneller het nulpunt bereiken. Sorry voor de hardheid, als iemand een beter idee heeft, ik luister.
01/10/2011 om 13:33
Ik blijf een beetje op mijn honger zitten. Professor Devos, voor wie ik overigens veel respect heb, heeft het over problemen in het gerechtelijk arrondissement BHV wanneer twee Franstaligen een conflict met elkaar zouden hebben. Wat gebeurt er echter wanneer een Nederlandstalige en een Franstalige inwoner van pakweg Vilvoorde een conflict met elkaar zouden hebben ? In welke taal gaat het gerecht dit beslechten ? Hoe gaat dit in bvb Kraainem ? Ik stelde deze vraag reeds op meerde fora maar tot nog toe gaf niemand mij een antwoord. Kan iemand me helpen ? Dank bij voorbaat.
01/10/2011 om 13:50
Ik denk dat ik Carl Devos eindelijk begrepen heb. Zijn levensmotto is “Verwacht het aller- aller- aller slechtste, dan kan je alleen positief verrast worden”. Ik deel deze levensinstelling niet en ben het dus ook totaal niet eens met zijn Wetstraatweersverwachtingen.
Natuurlijk zal er zwaar bespaard worden en komen er nieuwe lasten. Dat is in heel Europa zo. Waarom zou dat in Belgie anders zijn? Omdat de Vlaamse regering (inclusief N-VA) zich op een eiland der gelukzaligen waant en kwistig elke eurocent uitgeeft en weigert te (be)sparen? Dat is eerder een reden voor nog hogere lasten in de toekomst, als er eens magerder jaren komen.
En dat laatste maakt ook de recente “één tegen allen” oprisping van BDW zo ridicuul. Hij staat te klagen dat Vlaanderen “bestolen” wordt en de “werkmens” alles moet betalen, maar de N-VA politiek (met een partijlid op Financien) doet niets om daar wat aan te veranderen, wel integendeel.
01/10/2011 om 13:51
We moeten besparen of erger “extra belast” worden (maar zo wordt dat dan ook weer niet genoemd (het heet “extra inkomsten”). Eindelijk zou je zeggen (hier bedoel ik de besparingen mee
), na jaren van vele onnodige sinterklaas en wafelijzer politieken, beseft men (of beter “durft men” aan de burger zeggen) dat we boven onze stand hebben geleefd (cfr de, zachtjes gezegd, stevige staatsschuld). De moed is ondertussen present om de sinterklaaspolitiek, voor het grootste stuk, op te bergen (althans, vrees ik, voor een paar jaar maar dat geheel terzijde). Het tweede, de wafelijzerpolitiek, blijft bestaan. Niet onder dezelfde naam maar vandaag heet dat “compromis”. In plaats van het compromis te zoeken in duidelijk afgelijnde systemen doet men dit nog steeds (althans volgens de commentaren en waarschijnlijk ook volgens de nog te publiceren teksten) door alles zo complex mogelijk te maken zodat iedereen “wint” en niemand ongelijk heeft (zie o.a. reactie op splitsing kieskring BHV). Jij krijgt dit MAAR ik krijg ook nog een stukje hiervan en nog een stukje blijven we samen doen. Om dan te overleggen hoe we het samen zullen gaan doen richten we een overlegplatform op en als het dan niet goed gaat kunnen we de schuld op elkaar steken… AUB beste politieker, tracht alle structuren en geldstromen zo transparant en eenvoudig mogelijk te maken dit is ten eerste het goedkoopste en ten tweede zal er een massa minder frustratie zijn. Voorlopig zie ik enkel het oude België dat blijft voortbestaan in plaats van een jong en frisse natie die eerlijk is ten opzicht van zichzelf, problemen (zonder taboes!) durft aanpakken en een dynamiek kan op gang trekken.
Nog een laatste puntje ivm Wallonië, voor separatisme ben ik, althans voorlopig, nog niet. Maar er zou toch wel wat meer ambitie mogen zijn. De geografische liggen van Wallonië, tussen Vlaanderen, het ruhrgebied en het noorden van Frankrijk man man man, vele landen zouden er jaloers op zijn. Is Luxemburg dan zoveel anders dan Wallonië? Waarom kan men het daar wel? Wel, dit is nu de rol van de Vlaming vandaag, zorg voor de verplichte ambitie (de nieuwe financieringswet lijkt me eerder een klein muizenstapje in die richting, aan dit tempo duurt het misschien nog wel 10 staatshervormingen en nog meer jaren).
Nog een prettig weekend
01/10/2011 om 13:54
Om de bedragen eens te “visualiseren”.
Vierentwintig miljard euro: 24.000.000.000euro x 40,33bf = 967.920.000.000 = negenhonderd zevenenzestig miljard negenhonderdzestig miljoen oude belgische frankskens “vinden” tegen 2015.
Naargelang wie, wat, hoe en wanneer , zegt, en naarmate welke bril de betrokken politicus opzet, moet er nu onmiddellijk een bedrag gevonden worden dat varieert tussen 10.264.000.000 of 5.700.000.000 euro ” .
Het verschil bedraagt “maar” 4.564.000.000. Wie ligt er nu nog wakker van zo’n habbekrats.
Inlevering op de lonen: min 35%
Pensioenen: min 50%
Sociale uitkeringen: min 75%
Zieken moeten hun plan maar trekken.
Gehandicapt zijn of worden, is verboden.
Index en subsidies allerhande worden afgeschaft.
Btw van 21% naar 30%
De regering wil dat deze uitzonderlijke maar levensnoodzakelijke “besparingsmaatregelen” zo lang als nodig van kracht blijven,en met name tot traders, speculanten, vrije markt, banken, multinationals, ceo’s, politici en andere belastingontduikers, hun zakken in voldoende mate aangevuld hebben, en zich van de nodige reservers voorzien hebben.
In deze voor “iedereen” moeilijke tijden, rekent de regering rekent, over alle partijgrenzen en communautaire tegenstellingen heen, op het goede begrip en samenwerking van de werkende bevolking, teneinde deze crisis op drastische wijze het hoofd te bieden.
Eenvoudig.
Klaar is kees.
01/10/2011 om 14:05
Tegen 2015 moet onze begroting in evenwicht zijn maar daar stopt de kalender van de professor blijkbaar.
Inderdaad, vanaf 2016 moeten wij jaarlijks verplicht 2 % van onze schuldenberg wegwerken. Op een schuld van 350 miljard Euro betekent dit 7 miljard Euro, gedurende 20 jaar.
Ook moeten we de kosten van de vergrijzing en pensioenen betalen alsook de kosten van de vele regularisaties en gezinsherenigingen (extra scholen, onderwijzend personeel, etc).
Dit betekent een gigantische verarming en een verloren generatie.
Nederland ontwaakt met als zuiderbuur een derdewereldland.
Ik zie de toekomst van dit land bijzonder pessimistisch in.
Vele jonge gestudeerde koppen zullen dit perspektiefloze land ontvluchten wat een braindrain tot gevolg zal hebben.
01/10/2011 om 14:49
@Wilfried
“traders, speculanten, vrije markt, banken, multinationals, ceo’s, politici en andere belastingontduikers, hun zakken in voldoende mate aangevuld hebben, en zich van de nodige reservers voorzien hebben”
Buiten politici zijn dit in principe allemaal mensen die hun geld verdienen buiten de overheid. Misschien moeten we gewoon verbieden dat er nog mensen zijn ondernemer willen zijn? Probleem is direct opgelost, er schieten dan enkel overheidsjobs over.
Wie die gaat betalen? De overheid is niet in staat de juiste investeringen -naar doel en omvang- te kiezen, er zijn hiervan veel voorbeelden te vinden, bvb zonnepanelen. Dat is het grote verschil tussen overheid en privé-sector: als de overheid geld slecht besteed zijn er geen gevolgen, een bedrijf dat zijn geld besteed gaat failliet. Een bedrijf dat zijn tarieven te hoog stelt, verkoopt niets meer. Een overheid dat zijn tarieven (belastingen) te hoog stelt, duwt hetgeen belast wordt omlaag.
01/10/2011 om 15:06
@FrankV Zegt: 01/10/2011 om 13:50
“Omdat de Vlaamse regering (inclusief N-VA) zich op een eiland der gelukzaligen waant en kwistig elke eurocent uitgeeft en weigert te (be)sparen?”
Frank,
Uw verhaal klopt niet: U doet de waarheid geweld aan:
Sedert de bankencrisis hebben de Waalse en de Brusselse deelregering (en de nationale regering een heel klein beetje) nog geen besparingsmaatregelen genomen. De Vlaamse deelregering heeft dit wel gedaan en kan binnenkort een begroting in evenwicht voorleggen. Wie heeft er nu kwistig elke eurocent uitgegeven en tot op heden geweigerd te saneren?
Of moet Vlaanderen dan 2 x betalen (besparen dus) opdat Wallonië niet mag verarmen en derhalve gemakkelijkheidshalve wordt aangenomen dat Vlaanderen dan nog eens de klos moet zijn (en dus willens nillens verplicht wordt te verarmen)? Zeg nu zelf: dit zou toch al te gortig zijn.
Comment ils osent? C’est imbuvable!
01/10/2011 om 15:39
@ William : La Belgique sera latine ou elle ne sera pas” is van de Franse Buit Zaken minister Talleyrand. Zowel onder LouisXVI -Napoleon-Bourbons ,tijdens het congres van Wenen.Hoewel een verwerpelijk en cynisch persoon had hij de gave van ” prévoir”
‘k Denk dat Leterme toch gelijk heeft als hij beweert dat er 5 mia E kunnen bespaard worden zonder dat de burgers dit voelen. Als we de ” overtollige politici /kabinetten/provincies/arrond commiss/ senaat/ uittredingsvergoedingen… ed” tot hun ware en eerlijke proporties kunnen herwaarderen besparen we ons miljarden !!! Is er iemand prof/journalist die de prijs van onze democratie à la Belge kent/kan berekenen/ het cijfer openbaar durft maken ??? Ik ben zeker dat wij de duurste democratie per inwoner in de wereld hebben.Professor DeVos, Matthijs ???
01/10/2011 om 16:00
Na het fabelachtig bedrag dat we Brussel hebben toegestopt zijn we elke hefboom kwijt om later verder te gaan in de financieringswet , nu met amper 33% van de personenbelasting.Nochthans orakelde de VLD ,dat ook de venootschapsbelasting naar de regio’s moest komen.
Voor het gerechterlijk arrondisement is alleen een zuivere splitsing mogelijk.Man kan niet over alles deals sluiten.
01/10/2011 om 16:06
@ de zwartkijkers en doemdenkers
De staatsschuld wegwerken kan ook door efficienter ,harder en meer te werken.Onze werkbaarheidsgraad is wellicht de laagste van Europa.Dat wil zeggen dat we die met de minste moeite op een hoger niveau kunnen brengen.
De efficientie van onze overheidsbedrijven is te laag.
Minder overconsumptie in de gezondheidszorg levert veel besparing op en we verliezen er geen kwaliteit door.
Onze SZ moderniseren moet niet gezien worden als sociale afbraak maar eerder als verzekering om in de toekomst een SZ te behouden die financierbaar is.
Belgie heeft heel wat troeven die alleen wij hebben,vb onze geografische ligging en onze uitstekende infrastructuur.
Wat meer zin voor realiteit is beter op zijn plaats dan angst verspreiden.
01/10/2011 om 16:31
Zolang als de franstaligen het niet kunnen laten om voor hun eigen ‘rechten’ op te eisen die zij zelf nooit aan de Vlamingen zouden geven zal er nooit vrede heersen in dit land. Waarom moeten de franstaligen in Vlaanderen rechten hebben die Vlamingen die in Wallonie wonen niet krijgen ? Het is toch normaal dat vele Vlamingen het afschuwelijk vinden om zo behandeld te worden. De franstaligen hadden Bhv moeten laten splitsen zonder enige onrechtmatige compensaties, dat zou het ultiem bewijs geweest zijn dat de franstaligen respect hebben voor de Vlamingen. Als je in Vlaanderen komt wonen moet je je respect tonen voor de streek en niet proberen om voorrechten te krijgen die anderen niet krijgen.
01/10/2011 om 16:34
Ik ben wel niet eens dat het onmogelijk is 24mia euro te besparen op de overheid. We zitten nu met een van de hoogste belastingdrukken in de wereld. Voor zover ik inschat, zit die 24 mia nog niet in deze belastingdruk, want het is het jaarlijkse tekort. Dus zelfs als we 24 mia op de overheid besparen, blijft de Belgische staat bij de allergulzigste overheidsapparaten ter wereld. Om de belastingdruk naar beneden te halen is dus meer besparen op het overheidsapparaat nodig.
01/10/2011 om 18:13
Professor Carl Devos gaat aan een probleem voorbij. Bij de CD&V zijn er velen die zich vragen stellen over hun toekomst. Zij zijn immers ook niet dom. Ook zij zien dat hetgeen er nu uitkomt niet alleen niet ‘het maximum haalbare’ is, maar dat dit eveneens ver af ligt van hetgeen de kiezers (en zij zelf) verwachten.
Voorlopig blijven zij stil maar zij denken wel. Men moet niet verwonderd zijn dat er binnenkort enkele telefoontjes vertrekken met de boodschap: ‘Bart, is het mogelijk eens in alle discretie te praten?’.
Het gevolg kan zijn dat de huidige desastreuze voorstellen nooit WET zullen worden.
Het einde is (voorlopig) nog niet in zicht.
01/10/2011 om 19:12
Ik moet het ook nog zien…
Niet vrijdag 30/9 jl. maar maandag 3/10 e.k. zouden de teksten van de akkoorden bekend gemaakt worden.
Maar er moet nog een akkoord gevonden worden over de splitsing van het ger. arrondissement BHV.
En het wordt steeds duidelijker dat de “akkoorden” nog vol gaten zitten, dat nog heelwat “details” open gelaten werden.
Dan moet dat alles in wetsontwerpen gegoten worden, die met 2/3 meerderheid moeten goedgekeurd worden + de meerderheid in elke taalrol.
Gaan alle kamerleden van de onderhandelende partijen dat alles netjes goedkeuren ?
Toch enkel met de dood in het hart, vermoed ik.
Dat allemaal uit angst voor verkiezingen, uit angst voor de democratie.
01/10/2011 om 19:12
BDW had en heeft nog steeds gelijk. Alleen een degelijke vergaande staatshervorming, (Copernicaanse) of art. 35. kan uitkomst bieden. Dat er harde tijden kwamen heeft hij ook niet verzwegen. Men dacht de grote problemen op te lossen door NVA, BDW te wippen. Wel ja, wat blijkt, het gaat niet om 1 persoon. De problemen van dit land zijn oud, diep, vertakt, complex en dus moet de remedie dat ook zijn. Een regering met 8 samenknutselen met als voornaamste doel een partij (dé winnaar v/d verkiezingen) buiten spel te houden, is zéér, zéér belachelijk. Dus, hou nog maar eens verkiezingen, en pas daarna Art. 35 toe. Met solidarteit voor anderen en in moeilijke tijden. Voortaan, iedereen tering naar de nering.
01/10/2011 om 19:37
@Chris
Vlaanderen is één der allerrijkste regio’s in Europa, met een torenhoge belastingsdruk (ook één der hoogste in Europa) en een gunstig economisch klimaat. Het geld stroomt dus bij de Vlaamse overheid binnen in beken, nee, zeg maar stromen. Dan kan zelfs een ongeletterde een begroting in evenwicht indienen. Een beetje bekwaam politicus (jammer genoeg zeer zelden in Vlaanderen) met een beetje doorzicht zou dus moeite doen om een begroting in overschot in te dienen. Maar nee, er zijn miljoenen teveel om niet-werkende camera’s op te hangen en maneges te subsidieren. Die hoorn des overvloeds kan gauw opdrogen. En niet omdat “de Walen” alles opsoeperen, zoals de tooghangerskreet zegt, maar omdat de Euro-crisis (nog zo’n ver van mlijn bed show van Peeters I) ook voor onze deur staat.
Overigens moet Vlaanderen niet twee maal betalen. Dat is populistische onzin. Vlaanderen profiteert ook van de inspanningen/uitgaven van het federale niveau en bvb. ook van de (zeer goedbetaalde) werkgelegenheid die het Brussels Gewest schept . Maar dat vertelt N-VA er natuurlijk nooit bij. Enige nuances zijn hun te veel en volgens het partijbestuur voor hun kiesvee te moeilijk.
01/10/2011 om 19:47
Calvo van Groen bewijst met zijn dreiging aan het adres van CD&V en O-VLD dat er, buiten principes, nog niet veel concreets is beslist.
Het enige concrete is dat Wallonië en Brussel geld bijkrijgen, zonder enige tegenprestatie. Deze extra inkomsten worden dan ook nog gebetonneerd in de grondwet en speciale wetten. Net hetzelfde als de Franstaligen nu weer eisen voor de installatie van Franstalige rechters in Vlaanderen. Als dit wordt goedgekeurd, net als de onzalige faciliteiten, is dit onomkeerbaar. Wat ook het resultaat van de volgende verkiezingen mag zijn. Het ziet er echt naar uit de Vlaamse traditionele partijen weer hun ziel aan ‘t verkopen zijn. Voor zeer weinig geld. En mogen we als burger in een democratie ook eens weten wat er in ruil voor die “onzuivere” splitsing van BHV aan de Franstaligen nog allemaal beloofd is ?
01/10/2011 om 20:04
Prachtige analyse weeral:
u schrijft: Een regering op 11 oktober? Men mag stilaan hopen dat dat niet lukt. Als het wel lukt wil het misschien zeggen dat ze te licht over te zware onderwerpen heen zijn gegaan, en de miserie dus komt na de formatie.
Die komt er! Alle pijnpunten zijn vooruit geschoven. De economische storm moet nog over ons land trekken. De PS vindt de aanbevelingen van Europa niet bindend?? Nee, mijn dochter vind mijn nee ook niet altijd bindend maar daarna vliegt ze in de hoek.
Mag ik trouwens iets afleiden uit de de commentaar van J. Dehaene en Jong CDnV. Zijn zij de verkenners voor eruit te stappen?
Zijn dit pionnen of gewoon losse flodders? Ik vraag het me af. Na de triomf tocht van de schijnbare compromissen blijkt dat de bevolking ze niet wil. Heeft men “ook verkeerd” gegokt? Ondertussen nog geen teksten, rekennota’s gezien,… En wat meot oVLD en GROEN!? Het venijn zit hem vaak in de staart….Pieter DM
01/10/2011 om 20:08
Terwijl heel Europa de tering naar de nering zet, gaat de vlaamse regering een kindpremie geven.
De laatste 10 jaar zijn er in Vlaaderen 60.000 ambtenaren aangeworven. Reserves voor pensioenen. Nee hoor.
Laat de federale staat dit maar ophoesten. Wij zullen wel aanwerven.
Men gaat de weg van Spanje op. Daar ook weigeren de regio’s te besparen met alle gevolgen vandien.
NVA zet de verrotting verder is met het fabeltje dat Vlaanderen een paradijs is en dat de federale staat failliet is.
Men vergeet dat Dexia en KBC in 2008 samen 13 miljard steun hebben gehad en dat deze 2 banken nu nog amper 5 miljard waard zijn.
Zij zijn met uw geld weg vlaming.
De Wever schuift de schuld naar Wallonie maar de banken zijn met jullie geld weg.
01/10/2011 om 21:22
Goede analyse van Professor Devos. De grote overwinning die de Vlaamse partijen claimden voor de “zuivere” splitsing van BHV zou inderdaad Beke wel eens zuur kunnen opbreken. Charles Michel heeft niet gratis het FDF (en zijn Brusselse) stemmenkanonnen geslachtofferd.
01/10/2011 om 23:41
@ Noel D Zegt: 01/10/2011 om 20:08
Noël,
Ik denk dat Fortis met nog veel meer centen aan de haal is gegaan. Het Fortis van de grote belgicist Lippens, het Fortis van De gucht, het Fortis van Davignon. Blijf eens toch eens eerlijk.
01/10/2011 om 23:41
Franstaligen uit Eupen worden in het Duits berecht. Spelen die van BH in een hogere afdeling?
02/10/2011 om 00:02
@ FrankV Zegt: 01/10/2011 om 19:37 @Chris
Frank,
Als het manna al in Vlaanderen uit de hemel valt (wat U blijkbaar gelooft), dan is dit de verdienste van de Vlamingen. De Vlamingen die géén 40 jaar voor de PS blijven stemmen, die gedurende 40 jaar niet stemmen voor een partij die er economisch niks, maar dan ook niks, van bakt.
“Overigens moet Vlaanderen niet twee maal betalen. Dat is populistische onzin.”
Indien U dit stelt vraag ik mij af wie hier populistische onzin neerpent. De waarheid mag blijkbaar niet verteld worden? Wallonië kiest al 40 jaar voor het desastreuze beleid van de PS. Wallonië heeft er sinds de bankencrisis voor gekozen om de buikriem niet aan te halen. Nu stellen dat de Vlamingen de rekeningen dan maar moeten gaan betalen omdat de Franstaligen geen geld meer hebben (ocharme, die arme mensen) omdat ze al 40 jaar kiezen voor een desastreus beleid is hetzelfde als Europa dat Griekenland maar geld moet blijven toeschieten zonder enige vorm van controle of tegenprestatie. Wat Europa overigens, gelukkig, niet doet: er is controle op de tekorten en het gevoerde beleid. Er wordt een tegenprestatie verlangd. Een dergelijke zienswijze en verantwoordelijkheidsgevoel is de Franstalige politici volkomen vreemd.
Mag ik U verder vragen mij niet meer onder “vee” te gaan katalogeren.
02/10/2011 om 01:16
Ik snap Beke toch niet. Ze hebben hem gesmeekt om mee te komen onderhandelen. dan heb je toch alle troeven in de hand!!! Hij zou daar normaal moeten zitten als een keizer die enkel zijn duim beweegt. De Franstalige hebben een heilige angst om terug met De Wever aan tafel te gaan. Snap niet waarom hij dat tegenover de andere partijen, zowel Vlaamse als Franstalige niet uitspeelt. Als hij het afstapt staan ze een dag later terug te smeken. Di Ruppo speelt al meer dan 250 dagen de dans. Eerst als pre en dan als formateur. Hij kan het nog minder dan De Wever die 10 dagen kreeg. Hier kan nooit iets goeds uit voortkomen.
Of is er iets anders aan de hand dat de bevolking niet mag weten?????
02/10/2011 om 02:46
Net als de professor is mijn ingesteldheid gematigd-kritisch links. Ik deel meestal ook de mening en de gevoelens van Mr Devos. Ook nu is dat het geval.
Er zijn een aantal aspecten waar de professor niet echt een antwoord op geeft en waar ik hem de intellectuele uitdaging zou willen geven om in een van zijn komende colums zijn licht te laten schijnen.
Als daar zijn:
Impliceren de akkoorden die nu lijken ter tafel te liggen een copernicaanse omwenteling zoals unaniem goedgekeurd door het vlaamse parlement? Een omwenteling waarvan de vlaamse partijen vinden dat ze zowel het noorden als het zuiden van dit land zouden ten goede komen.
Is er in academische kringen al eens ees een vergelijking gemaakt tussen Griekenland en Wallonie op socio-economisch vlak? maw leeft Wallonie net als Griekenland boven zijn stand? Indien ja kan men dan besluiten dat Vlaanderen (verplicht) hier de rol speelt waarvan heel Europa nu al maanden zich afvraagt of het die rol op zich moet nemen.
En verder wat betreft de wereldpolitiek. Daar verwacht ik van links vlaanderen (Belgie) meer ambitie Solidaritiet binnen ons land is nodig en compleet verantwoord. Iedereen is het er over eens dat de sterkste schouders de zwaarste lasten moeten betalen. Maar wat met internationale solidariteit? Stellen we ons als links in Vlaanderen geen vragen bij het subsidiëren van Brussel met enkele honderden miljoenen euros? Hebben we ons al eens afgevraagd wat die som zou kunnen betekenen voor de hoorn van Afrika?
Kortom, laten we eerlijke analyses maken en de solidariteit eerlijk laten verlopen ten voordelen van alllen die het nodig hebben.
02/10/2011 om 08:18
Franstaligen uit de Rand eisen weer “voorrechten”. Zoals ze al voorrechten krijgen om te kiezen tussen 2 stembrieven. Dit is pure discriminatie; Waarom krijgen de inwoners uit alle faciliteitengemeenten (ook Edingen, Komen enz.) dit niet? Is het voor al die verstandige koppen echt niet mogelijk een regeling te vinden die eenvoudig is EN algemeen ; dat geldt ook voor het gebruik van de taal in gerechtszaken. Nu verspilt men enorm veel tijd om constructies te vinden die weer een uitzondering zijn op een uitzondering die er al eerder was. Zodat een kat zijn jongen niet vindt. Eeuwig probleem altijd geweest van onze staatsstructuur en wetgeving die niet eenvoudig en klaar zijn. Zodat de sukkelaars de dupe zijn; de welgestelden kunnen advokaten betalen die wel een achterpoortje vinden. Gewoon omdat de wetten (meestal) slorig zijn opgesteld en gewild veel achterpoortjes open laten. Dat ook is BE !
02/10/2011 om 10:23
Professor,
Week na week trachten we een zinnig verhaal te vertellen maar telkens dienen we in herhaling te vallen aangezien er sedert 13 juni 2010 weinig tot niets veranderd is . België ploetert voort in zijn oude structuren waarvan onze nakomelingen steeds meer het slachtoffer zullen worden.
U hebt terecht gewaarschuwd voor een voorbarig optimisme na het tot stand komen van voorlopige principiële akkoorden. In dergelijke praktijken heb ik nooit geloofd. Iets is pas definitief (en dan nog) wanneer het papier staat en door de verantwoordelijke onderhandelaars getekend word.
Bij mijn vorige reacties heb ik reeds duidelijk gesteld dat de onderhandelaars tot het uiterste zullen gaan om een regering tot stand tot brengen en dit om 2 redenen:
1. De N-VA moet ten allen prijze buiten spel gezet worden
2. De machtsstructuren van de huidige onderhandelaars moet ten alle prijze verder gezet worden
Men heeft steeds de mond vol over democratie en het nemen van verantwoordelijkheid. Wat men nu aan het doen is bewijst juist het tegenovergestelde. De grootste partij van het land en de burgers die er voor gekozen hebben worden buiten spel gezet en miskend.
In deze context is het onbegrijpelijk dat de CD&V en ook de Open VLD de belangen van de Vlamingen verknoeid hebben met het gevolg dat zij nog meer kiezers zullen verliezen. Van een verkeerde strategie gesproken. In deze context is het ook onbegrijpelijk dat G. Van Hengel aankondigt dat de Vlamingen de verhoogde belastingen zullen moeten betalen indien de Vlaamse Regering niet bereid is hun spaarcenten aan de federale te geven. Van chantage gesproken!
Ik lig niet meer wakker van de dagelijkse, wekelijkse en maandelijkse mededelingen die in diverse media verschijnen want oprechte structurele veranderingen zal men toch niet doorvoeren en meer belastingen zullen we toch moeten betalen. Misschien kan men deze belastingen halen bij diegenen die de huidige onderhandelaars bewieroken. Van één zaak ben ik wel zeker: bij één van de volgende verkiezingen zullen er veel zijn die zullen wakker ligger omdat zij hun macht en positie niet zullen behouden.
02/10/2011 om 10:38
Persoonlijk vind ik het argument wij eisen het niet dus zij mogen het ook niet eisen redelijk belachelijk.Het is niet omdat Vlaanderen de Vlamingen vergeet eenmaal ze de taalgrens overgaan dat de Franstaligen hetzelfde moeten doen.Persoonlijk zou ik het veel verstandiger vinden moesten de Vlamingen in Wallonië onder een Nederlandstalige procedure vallen want niet iedereen is even taalvaardig en in staat van meerdere talen vloeiend te spreken en verstaan.
Copernicaanse omwenteling: waar is die gebeurd in de Vlaamse regering?Hoe transparant is de Vlaamse regering?Waar staat de Copernicaanse evolutie in het NVA partijprogramma?
Als ik mij niet vergis is Brussel toch wel de hoofdstad van Vlaanderen en dus krijgt de hoofdstad van Vlaanderen extra middelen het lijkt me dat dat voor Vlaanderen alleen maar positief kan zijn
Iedereen weet dat als je in de put geraakt dat het dan heel moeilijk is om er zo weer uit te geraken.Dat Wallonië die op korte tijd zijn Zware Industrie heeft zien verdwijnen het daar moeilijk mee heeft om zich daarvan is niet meer dan normaal, dat er wel degelijk fouten en geldverspilling is,is correct en moet aangepakt worden maar dat kan men evengoed van Vlaanderen en Europa zeggen.Trouwens ik denk dat Vlaanderen er beter zou aan doen om eens te kijken naar economische activiteiten van de toekomst want onze traditionele sterkhouders zijn aan het verdwijnen en we zouden sneller dan we denken wel eens in het zelfde vaarwater kunnen terecht komen en dan zal dit niet de Walen en Brusselaars hun fout zijn, maar ons eigen navelstaarderij
Bij alles wat fout loopt onmiddellijk de splitsing eisen, is dat een Copernicaanse omwenteling?Is dat problemen oplossen?
Wiskunde was vroeger simpel en logisch.Ja als je blijft steken bij 1 +1 =2 dan klopt dit wel, maar een voorbeeldje van hoe exact wiskunde is het getal pi = 3,141592653… dit getal is onbepaald en toch kan het in afgekorte versie (meestal als 3,14) toch gebruikt worden om berekeningen te maken die u toelaten om allerhande constructies te bepalen.
Trouwens economie dat verantwoordelijk is voor de begroting is geen exacte wetenschap.
02/10/2011 om 10:59
Zoals de prof het stelt: de bereikte akkoorden zijn vaag, de papieren versie ontbreekt en kleine zinnetjes en lettertjes dienen nog ingevuld. En niet in het mist, de cijfers ontbreken. Dit opiniestuk had evengoed ‘het rad voor de ogen’ kunnen heten. Blijft ook nog de vraag hoe het BHV (kieskring) akkoord exact tot stand is gekomen. Volgens mij een interessante vraag omdat het de broosheid van het akkoord zal bepalen. ‘Nachtelijk theatraal gedoe van EDR en de terugkeer van de koning’ luidt de officiële versie. Andermaal, een rad voor de ogen (waaraan zowel de politieke klasse als de Vlaamse pers helpt draaien). Cruciale vraag blijft waarom Michel op minder dan 24 uur tijd al zijn eisen inslikt. Een poging tot bescheiden hypothese: Niet toevallig kondigt Leterme diezelfde week z’n vertrek aan. Combineer dat met de mogelijkheid dat het uitblijven van een akkoord zou kunnen leiden tot een lopende zaken tot 2014, dan is de kans niet onbestaande dat Reynders (als eerste vice) het roer van Leterme overneemt. Tel daar de vete tussen de clan Reynders en de clan Michel bij… Michel gunt Reynders dat niet en dus moest, koste wat kost, een akkoord worden gevonden. Inslikken dan maar, die eisen. Niet bepaald een fundering waar men de toekomst van een natie op bouwt, al blijft het wel een ‘veronderstelling’. Bovendien hebben de Vlaamse onderhandelaars de enige stok die ze achter de hadden tegelijk uit handen gegeven: de financiering van Brussel. Nu staan ze daar, de Vlamingen. Met de broek op de enkels hun blote voeten te verbergen. Zoals in het artikel gesteld, EDR haalt z’n slag thuis. Niks beleidswijziging in de baronieën (zoals Van Besien het had voorspeld). En Reynders’ tijd moet nog komen. Ik geloof nooit dat hij alles zomaar zal ondergaan. Als hij EDR en Michel (en dus ook de formatie) een slag kan toebrengen dan staat niets hem in de weg om dat keihard te doen. 11 oktober? 2015, ja!
02/10/2011 om 11:01
Op deze site staat een interview met ontslagnemend minister van begroting Guy Vanhengel. Dit stukje sluit nauw aan bij het opiniestukje van professor Devos. Ik wil er even dieper op ingaan, de titel is:
“Als Vlaanderen niet wil helpen besparen, is het mogelijk dat de federale regering de belastingen moet verhogen, redeneert Vanhengel. “En wie betaalt die dan? De Vlaamse burger”, aldus de Open VLD-vicepremier,”
Ik heb een aantal opmerkingen over wat minister Vanhengel verkondigt:
De eerste:
Nog maar eens: hoe durf je te stellen dat Vlaanderen een 2e besparingsronde moet houden als Uw regering, de Waalse deelregering en de Brusselse regering nog niks hebben bespaard (wat die naam waardig is) sedert de bankencrisis. Hou eerst zelf een besparingsronde vooraleer aanspraak te maken op Vlaamse centen!
Tweede:
Waarom zou Vlaanderen nog maar eens een duit in het zakje doen, bovenop de 11 miljard transfers en de centen voor Brussel, als wij niet eens inzage krijgen waar die middelen naar toe gaan en we geen tegenprestatie van de noodleidende regeringen mogen vragen? Dit zou hetzelfde zijn als Griekenland dat van Europa maar geld zou blijven eisen zonder dat de Grieken hun begrotingen in orde moeten krijgen: dit is dweilen met de kraan open.
Derde:
Het zijn precies Uw regering, de Waalse deelregering en de Brusselse regering die centen te kort komen: U moet orde op zaken gaan stellen in Uw huishoudingen en niet een derde partij die geen verantwoordelijkheid draagt voor Uw tekorten. Als U daarvoor pijnlijke maatregelen (en vooral onpopulaire, want daar is het uiteindelijk om te doen, nietwaar?) moet nemen moet U dat gaan doen. Dan wordt ineens duidelijk waarom de Belgische samenleving, in zijn huidige vorm, niet meer leefbaar en vooral, niet meer betaalbaar is.
Vierde:
U haalt letterlijk aan dat de federale de belastingen moet verhogen. Tot voor kort verkondigde Uw partij toch dat bijkomende belastingen uit de boze waren omdat de belastingsdruk in België de hoogste ter wereld is en dat de tekorten (hoofdzakelijk) moesten weggewerkt worden door te besparen, iets wat Uw regering tot op heden nog niet heeft gedaan?
Dat laatste is wel een 180 graden bocht. Een bocht die, zoals professor Devos schrijft, aantoont dat Uw partij gevangen zit in een wel zéér linkse regeringsvorming terwijl U heel goed weet dat de Vlaamse kiezer rechts heeft gestemd.
Uw partij, minister Vanhengel, is géén rechts liberale partij meer. U verkondigt alleen rechtse liberale propaganda vóór de verkiezingen, daarna vergeet Uw partij wat ze verteld en beloofd heeft met als enig doel om toch maar in die regering(en) in te breken.
Face it, minister Vanhengel,: Uw partij… heeft geen kleur meer…
02/10/2011 om 12:58
Eindelijk een herrinering aan de realiteit die ons morgen te wachten staat, En deze realiteit zal ons jaren achterhalen en ons ook gedeeltelijk verarmen. Waarom?
De Bankencrisis van 2008 is nog niet helemaal verteerd , evenmin is de Europese schuldencrisis van de PIG’s landen opgelost intendeel. Verder verwachten we een economische groeivertraging vanaf 2012.
Ook de staatshuishouding vanaf 2010 vertoont een deficitaire trend . De staat kost teveel geld , de staat is niet bekwaam reserves aan te leggen , en dit weegt nu dubbel op het huidige beleid , en op de staatshervorming .To few and to late. Eigenlijk is er niet nieuws onder de zon , de verkwisting van de staat is van alle tijden, de besparingen en de saneringen zijn ook van alle tijden.
Alleen sinds 2008 hopen al deze financiele problemen zich op . Alle Europese landen zitten aldus in dezelfde schuit . Belgie draagt ook zijn steentje bij met een herorientering van zijn staatsfinanciën. Een Copernicaanse revolutie beloofde men ons .Het resultaat na 450 dagen staan we nog ver van een daadkrachtige regering , staan we nog zeer ver van een Copernicaanse revolutie.
Wel is er een hele stap gezet naar hervormingen , naar meer macht naar de gewesten, maar de rekeningen ziojn nog niet verdeeld, de besparingen zijn nog niet gerealizeerd.
Er wordt overal sussende taal gesproken , niet panikeren, wij hebben een europese ECB en die kan onbeperkt geld drukken .
Wel Burger dit is ongetwijfeld de volgende stap, saneren en veel geld bijdrukken en hopen dat we zo door de crisis raken.
Kan dit lukken. Ja maar niet zonder kleerscheuren .Professor De Grauwe beweert dat het onbeperkt drukken van geld niet noodzakelijk hogere inflatie teweegbrengt. Dit is waar op een enkele voorwaarde. Indien de houders van rommelobligaties deze met verlies verkopen en cash vragen aan de banken, heeft dit wellicht geen impact .
Doch het probleem zit veel dieper . Staatsgaranties dekken spaadersgeld tot 100.000 eur per bank en per klant .
Banken kunnen hun financieringen aan de gemeenten of industrie niet meer ten volle waarmaken. in dit senario staan de drukpersen van de ECB op rood en is inflatie gewoon onvermijdelijk . Dit wil zeggen een deel van uw bezit zal verdampen , tenzij U investeert in duurzame goederen die de crisis overleven .
We komen uit de crispijn over een aantal jaren , maar met pijn voor de gewone burger die zijn leven lang zijn vertrouwen heeft gegeven aan de financiele instellingen
02/10/2011 om 14:54
Wat Koen gisteren om 11.29u heeft gezegd is de juiste samenvatting in slechts 2 zinnen van waar we nu staan dankzij ons politiek bestel en haar onvermogen om tijdig tot degelijk beleid te komen ten gunste van haar burgers.
Nog één aanvulling; niet dat onze huidige politieke generatie minder goed is dan de vorige generaties, de bevolking heeft de lat van goed bestuurd terecht hoger gelegd. Maar wie geraakt erover?
02/10/2011 om 16:24
Leterme blijft herhalen dat hij miljarden kan besparen zonder dat “de mensen het voelen”.
Voor wie houdt men ons? Onnozele kinderen? Zeg: “Wie gelooft die mens nog”?
Wat ik als een verrassend idee verwelkom: een groene minister van financiën.
Eindelijk “rechtvaardigheid” voor de gewone mensen! Eindelijk een einde aan het - al te lange - cynische beleid van Reynders op financiën: knoeien, verwaarlozing én cadeaus voor de superrijken!!!
02/10/2011 om 18:10
Aan allen die verontwaardigd zijn over de uitlatingen van Minister Vanhengel: de man beweert gewoon dat de inspanningen voor de besparingsronde van iedereen zullen moeten komen, dus ook van het Nederlandstalige landsgedeelte. En zijn conclusie is gewoon correct. Als vlaanderen voort blijft de Maddensdoctrine toepassen, zal het de bevolking van het hele land zijn dat daarvan de rekening betaalt.
Hoeven we nog een beter bewijs van het kille egoïsme en neoconservatisme van de NVA?
02/10/2011 om 19:14
@ Jan Zegt: 02/10/2011 om 18:10
Jan,
Niet akkoord: heeft niets met neoconservatisme, kil egoïsme en andere neo toestanden te maken. Het heeft zelfs niets met de NVA te maken.
Het heeft te maken met fundamentele oneerlijkheid, met de felle aanval inzetten op de Vlaamse regering, op de Vlamingen, en zelf nog niets gerealiseerd te hebben op gebied van besparingen. Het heeft te maken met de vinger op de juiste wonde te leggen om vervolgens die wonde te laten genezen.
@Chris: copy & paste geschrapt -mod
02/10/2011 om 19:59
@ Chris: vlaenderen, dat zijn twee voornamelijk agrarische provincies van het Nederlandstalige gedeelte van België. het “vlaenderen” van de NVA is een kunstmatige constructie van een Franstalige onderofficier van de Douane. (Conscience)
En welke fundamentele oneerlijkeheid, welke aanvallen? Guy Vanhengel poneerde een paar waarheden die er bij de navelstarende en egoïstische vlaemingen niet in kunnen.
Anders gezegd: de crisis komt op ons allemaal af en dus moeten we allemaal een duit in het zakje doen! En dan liefst niet volgens de vlaemsche kaasschaaf methode die voornamelijk de zwakkeren in de samenleving raakt.
Het “vlaenderen” van NV(ok)A, daar wil ik niet leven. Geef mij maar het pluralistische en open België dat voor de komst van de flaminganten aan de macht een voorbeeld in Europa was. dankzij de flaminganten drijven we nu af naar het niveau van de PIGS staten. Door overbodige staatshervormingen met overbodige kunstmatige bestuurlijke niveau’s glijden we af naar de afgrond. dat heeft niets maar dan ook niets te maken met de problemen van onze Franstalige broeders.
02/10/2011 om 21:12
De onfortuinlijken in de opinie van Mr Devos zijn volgens mij de grootste groep van vlaamse kiezers die doorzien welk rad men voor de ogen van alle kiezers wil proberen te draaien.
De onderhandelingen die nu bezig zijn hebben trouwens wel iets weg van het tv spel ‘Rad van Fortuin’. Alleen zijn het de franstalige kandidaten die aan het rad draaien en daarmee grote prijzen uit de etalage van de prijzenkast mogen kiezen. De vlaamse vertegenwoordigers lijken erbij te staan om de bordjes om te draaien op aangeven van de spelleider en flink te glimlachen als ze in beeld komen.
Spijtig genoeg is dit geen spelletje is maar serieuze realiteit waardoor de toekomst niet rooskleurig lijkt maar meer iets begint weg te hebben van barre tijden die vermeden hadden kunnen worden. Maar ja,daar kun je als kiesvee maar weinig tegen doen.
02/10/2011 om 21:26
@ Jan
Wel Jan,
In uw België dat het België geworden is tot wat het nu is, bulkend van de schulden (en daar kun je moelijk de NVA verantwoordelijk voor stellen neem ik aan) wil ik niet leven. Wij beiden zitten dus blijkbaar met een probleem. Maar…. ik heb er geen moelijkheden mee om de democratie te laten spreken.
Uw stelling “Guy Vanhengel poneerde een paar waarheden die er bij de navelstarende en egoïstische vlaemingen niet in kunnen.” is onwaar. Guy Vanhengel én zijn partij ontlopen hun verantwoordelijkheden (180° bocht) en proberen dit te verdoezelen door veel lawaai te produceren. Trouwens, als dit land al in een desastreuze financiële toestand zit kan je dit enkel de partijen aanwrijven die in het verleden geregeerd hebben en dat is dus niet NVA.
À propos, moet ik nu een minderwaardigheidsgevoel aankweken omdat ik “Vlaeming, navelstarend en egoïstisch”genoemd wordt? Het doet mij denken aan de duizenden Vlaamse arbeiders die in de 19e en 20e eeuw in Wallonië gingen werken in de staalindustrie en de mijnen (omgekeerd blijkt het nu niet te werken…) en alle Nederlandse faciliteiten (onderwijs, rechtspraak, overheidsmededelingen……..) geweigerd werden (omgekeerd blijkt het nu ook weer niet te werken in Halle-Vilvoorde). Uit Uw “Vlaeming, navelstarend en egoïstisch” spreekt nog steeds diezelfde minachting.
Wat vroeg U nu weer: Vlaamse centen van mij….?????
02/10/2011 om 22:18
@Jan 02/10/2011 om 19:59
U zegt “En welke fundamentele oneerlijkeheid, welke aanvallen? Guy Vanhengel poneerde een paar waarheden die er bij de navelstarende en egoïstische vlaemingen niet in kunnen.”
Er zit een simpele logica achter die oneerlijkheid:
- Wallonië: + 800 miljoen Euro begrotingstekort.
- Brussels: + 300 miljoen Euro begrotingstekort.
- Vlaanderen: 0 Euro begrotingstekort.
Guy Vanhengel zegt nu tegen Vlaanderen dat ze in hun eigen vel moeten snijden bovenop de soladiriteit / transfers van 11 miljard euro zonder ook maar één woord van kritiek over het begrotingstekort van Wallonië en Brussel. Dat is gewoonweg decadent. Eerlijk zou zijn dat er gesneden wordt in de solidariteit, want de belastingdruk is al hoog genoeg.
02/10/2011 om 23:40
@ jan,
verdorie al die bestuursniveau’s zijn er gekomen omdat men steeds uw “franstalige broeders” niet voor het blok wou zetten, zij voerden in 1933 het territorialiteitsprincipe in, konden daardoor 1.000.000 Vlamingen assimileren, vertikten het tijdens de koningskwestie om de uitspraak van de democratie na te leven, eisten omwille van een paar 10.000 franstaligen, dat er een gedrochteltijk onderscheid werd gemaakt tussen persoonsgebonden en territoriaal gebonden materies, weigerden die 1.000.000 nederlandstalige arbeiders nederlandstalige arbeidsrechtbanken, maar nu willen ze wel franstalige magistraten in Vlaams brabant benoemen, Vernietigden de Nationale partijen omdat ze het niet konden uitstaan dat er ook Vlamingen iets te zeggen kregen in de partijen,
Zij krijgen al 40 jaar de onderhorigheidstax die jij solidariteit noemt, kunnen met 11.000.000.000 per jaar niet toekomen want incasseren nog een 20 jaar een welvaartvastheidtax, ook niet door de Duitstaligen betaald dacht ik zo.. en Jij zegt dat het door de Vlamingen is dat we naar de PIGSarmoede afglijden…
@Leys: u mag maar één e-mailadres gebruiken - mod
03/10/2011 om 07:22
@Jan
Mensen die “vaenderen” en “Vlaemsch” gebruiken in hun discours moeten zich dringend vergewissen van 1) de correcte nederlandse spelling en 2) hun manieren.
vooral dat tweede.
03/10/2011 om 10:36
Eigenlijk vind ik de wanhoop van de Belgicisten hier (en op de VRT) om eender welk akkoord met de franstaligen te verdedigen grappig om te lezen, Noël compleet naast de zaak en manifest onwaar, en Jan gewoon sloganesk gedaas in het ijle, zonder argumenten of logica..
Franstalige rechters in hartje Vlaanderen een conditio sine qua non (ik begin terug met latijn, het is veel te plezant) om de crisis te MOGEN aanvatten, om als Vlamingen het Waalse deficiet te MOGEN bijpassen…. en jullie denken dat “de mensen” dat niet doorkrijgen?? Minachten jullie je eigen volk dan zo hard dat je ze voor zo dom kan verwijten??
03/10/2011 om 10:57
De auteur zegt dat er een democratische lente moet komen in dit land.Simpel: één M/V = één stem. Geen grendels,bijzondere meerderheden of alarmbelprocedures meer.
03/10/2011 om 13:27
Ik lees hier veel over solidariteit. Ik ben het daar volledig mee eens MAAR er zijn wel grenzen.
Vandaag zijn onze vrienden politici nog niet bezig met het budgetaire, nee nee, het gaat over de splitsing van het gerechterlijk arrondissement waarbij er franstalige politici wel heel hoog van de toren blazen. Ze willen, onder andere, weer nieuwe “voorrechten” creeeren voor de burgers in Halle Vilvoorde… (Ben blij dat blijkbaar CD&V als enige hier moeilijk over doet en ik hoop dat ze geen millimeter toegeven).
Dit weekend krijg ik per toeval een Knack onder ogen (24 augustus) en daar staat onder andere een artikel (p28) met de Luikse emeritus professor Jules Gazon in. Hij stelt hetvolgende ivm het budgetaire: Het primaire saldo (resultante van alle uitgaven, exclusief rentelasten en ontvangsten) van België is negatief, voor het grootste stuk door Wallonië voor 2009:
Vlaanderen een OVERSCHOT van 863 miljoen euro
Brussel een TEKORT van 687 miljoen euro
Wallonië een TEKORT van 7803 miljoen euro!!!!!!!!!
Als je zoiets op een zonnige middag leest, en je weet dat er donkere tijden van besparen met de hoofdletter op komst zijn dan val je toch bijna van je stoel. Zoals ik eerder al stelde (01/10) mag Vlaanderen dan aan Wallonië niet wat ambitie vragen om hier iets aan te doen? Kan Wallonië, niet eens kritisch naar zichzelf kijken en hun zogenaamde taboes zelf doorbreken? Of betekend “niet verarmen” een vrijgeleide naar “lossen jullie het maar op”?
Om op mijn eerste alinea terug te komen, hoe heb je eigenlijk het lef om voorrechten te eisen van iemand waar je straks een MASSA geld van verwacht?
jammer genoeg ben je op fora zoals deze gelijk een egoïst als je transfers in vraag stelt maar je als je bovenvermelde cijfers ziet dan mag je je volgens mij toch wel even afvragen of de limieten al niet bereikt of zelfs overschreden zijn?
03/10/2011 om 15:23
De geheime vijf miljard
Ik maak mij daar toch zorgen over is dit weer een Slip of the tongue van Yves ? 5 miljard vinden zonder dat ik of u daar daar iets van zou voelen lijkt mij ook heel bizar.
Jan Zegt:
02/10/2011 om 19:59
Het “vlaenderen” van NV(ok)A, daar wil ik niet leven. Geef mij maar het pluralistische en open België dat voor de komst van de flaminganten aan de macht een voorbeeld in Europa was. dankzij de flaminganten drijven we nu af naar het niveau van de PIGS staten. Door overbodige staatshervormingen met overbodige kunstmatige bestuurlijke niveau’s glijden we af naar de afgrond. dat heeft niets maar dan ook niets te maken met de problemen van onze Franstalige broeders.
Jan misschien kan u het woord “pluralisme” dat u zo ijdel gebruikt eens opzoeken uw minachting voor Vlamingen is beangstigend.
03/10/2011 om 15:40
JJ
U moet mij dan maar eens vertellen hoe sommigen aan zo’n duidelijk cijfers komen.
Ik moet nog de eerste maal cijfers zien van de Nationale Bank, het rekenhof on een andere instelling.
Als ze dan toch met cijfers komen, worden deze door Vlaams Nationalisten bestempeld als politiek geinspireerd.
Wel moeten we cijfers slikken van Vlaams Nationalistische denktanks of één of andere professor.
Knack met Vlaams Nationalist Van Cauwelaert doet niets anders.
Ik vraag mij trouwens af hoe men transfers berekend in de sociale zekerheid. Dit systeem is nationaal gestructureerd.
03/10/2011 om 18:04
@ Noel D
De cijfers over de primaire saldi werden o.m gepubliceerd in een studie van de Univ van Namur ( M. Mignolet), CERPE, april 2011)
Hier volgen ze. Daaruit blijkt dat het negatieve primaire saldo uitsluitend te wijten is aan wallonie, Uw hallelujah verhalen ten spijt.
Uiteraard lijdt het geen twijfel dat de Unief van Namur een Flamingantenkot is tot en met.
Primair saldo 2006 - 2010 (in miljoen €)
2006 2007 2008 2009 2010 Totaal 2006 - 2010
Primair saldo
Bruxelles 1.953 1.231 1.070 -338 276 4.192
Flandre 12.786 11.661 10.780 1.914 4.350 41.491
Wallonie -1.780 -2.710 -3.546 -6.906 -6.264 -21.206
Rijk 12.960 10.181 8.304 -5.330 -1.638 24.477
P.M. : interesten op de overheidsschuld van Entiteit I 12.332 12.394 12.494 11.865 12.238 61.323
bron: Université de Namur / CERPE / M Mignolet e.a./ april 2011
Begrotingssaldo 628 -2.213 -4.190 -17.195 -13.876 -36.846
03/10/2011 om 18:20
@Noel D
Beste Noel
Ik heb geen flauw idee waar de cijfers vandaan komen, wel hoor/lees ik vanalles die deze cijfers lijken te bevestigen (waarom dient anders de jaarlijkse transfer van om en bij de 11 miljard?) Maar laat zelfs dit alles buiten beschouwing met een foutmarge van 50% of meer blijft mijn gemaakt punt hetzelfde (ik weet niet of je het duidelijk gezien hebt maar vlaanderen heeft dus wel een overschot van 0,8 Miljard terwijl er in Wallonië blijkbaar een tekort is van 7,8 MILJARD).
03/10/2011 om 19:11
@JJ
wat me wel opvalt een de cijfer van Wallonië die je geeft is dat die nu juist overeen komen met het bedrag dat moet bespaard worden.
Is dit geen merkwaardig toeval?
Zou dit niet politiek geinspireerd zijn ?
Bizar is trouwens dat er geen saldo voor de federale staat wordt gegeven.Waar is die naar toe?
04/10/2011 om 00:51
@ Jeroen De Meersman
Beste Jeroen,
Ik heb de bron erbij vermeld (als je in de zoekmachine knack 24 augustus typt zie je op de site van knack de bewuste uitgave met DR op de voorpagina. Klik op het boekje en ga naar pagina 28 in de inzet onderaan staat dit geschreven), zoals ik zei gisteren gelezen (zie ook reactie Hans Becu). Ik garandeer u dat het niet politiek geinspireerd is, je zal het zelf zien.
Ik vind het gewoon straf dat behalve dat deze tekorten er vandaag zijn (op een bevolking van 4 miljoen mensen) hier geen publieke vragen over gesteld worden (in de zin van, is dit nog wel normaal? hoe komt dat?). Als deze situatie zich in de privé voordoet (thuis, ondernemingen, …) dan DOE je hier toch iets aan en ben je blij dat er iemand is die solidair met je is en ga je tegenover deze geen abnormale eisen stellen (oa extra voorrechten voor Franstalige in Halle Vilvoorden). Doe je dit wel dan wil dat zeggen dat je de financiële hulp die je krijgt wel heel vanzelfsprekend vindt… Ik hoef echt geen officiële bedanking, zeker niet, maar enkel respect en dat gevoel heb ik vandaag niet.
04/10/2011 om 10:11
We zijn nog steeds goe bezig:
Elke Franstalige die binnenkort een akkefietje dient uit te vechten in de rechtbank kan dit voortaan quasi overal in Belgie in de taal van Molière (geboren Jean-Baptiste Poquelin) doen
1) Vandaag is EDR reeds 468 (478 min 10 dagen) dagen aan het bakkeleien met de moed der wanhoop
2) Franstaligen willen niet alleen Drogenbos, Kraainem, Linkebeek, Sint-Genesius-Rode, Wemmel & Wezembeek-Oppem verbrusselen maar ook de 23 andere Vlaams Brabantse gemeenten erbij ! Van een mooi en zuiver gesplitste oplossing gesproken.
3) Brussel krijgt kadootje van 600 mln met een strikje errond
4) Brussel krijgt bevoegdheden bij en wordt aldus een volwaardig derde gewest.
5) De onderhandelaars hebben een akkoord over de financieringswet en zeggen allemaal niet te verarmen. De responsabilisering van Brussel en Wallonië wordt vakkundig onder de mat geveegd
6) Met de Metropolitane gemeenschap wordt het paard van Troje binnengehaald en is gans Branbant dé facto een faciliteiten gebied.
7) Als de Vlamingen niet braaf ´mee helpen de financiële huishouding van l’état Belge op orde zetten dan zullen ze méér belastingen moeten betalen (dixit Guy Vanhengel). Wat de Brusselaars en de Walen dan moeten doen: niets zeker?
9) tot slot weten we nog niet wat er op ons afkomt om die besparingen te realiseren van 10 (of is het nu 8 of 7 of 5,6 of toch maar 12) miljard euro. Heel veel belastingen zeker want die worden toch voor +/- 80 % betaald door het noorden van het land.
En nu maar hopen dat De Standaard, De Morgen, Le Soir, La Libre de Belgique, VRT, RTBF, de vakbonden, Albert van Saksen Coburg, Jacques van Ypersele de Strihou en andere notoire beleidsmakers in dit land eens duidelijk beseffen hoe de vork wérkelijk aan de steel zit.
04/10/2011 om 11:41
Beste Professor Devos;
is het geen tijd voor een nieuw kartel NVA-CD&V?
Gegarandeerd de absolute meerderheid in Vlaanderen.
Dan zal er misschien echt iets gaan bewegen.
Voor CD&V zou dit trouwens een mooie reddingsboei zijn.
04/10/2011 om 12:35
In de onderhandelingen zijn de Franstaligen sluw, strategisch en onbetrouwbaar. Ze zijn gedreven door macht en invloed en niet begaan met hun kiezers waarvan de meeste arm en afhankelijk zijn.
In de onderhandelingen zijn Vlamingen naïef, toegeeflijk en ongepast fier op de zogenaamde welstand van hun gebied waar ze zelf eigenlijk niet voor hebben gewerkt. Ze zijn ook gedreven door macht en invloed en niet begaan met hun kiezers die ook meer en meer afhankelijk worden.
Er komen echter harde tijden voor zowel Vlamingen als Franstaligen. Ik voorspel binnen de 2 jaar een hogere werkeloosheid en een groter begrotingstekort. Peeters doet aan Sint-Niklaas politiek en Leterme belooft al aan Dexia een staatswaarborg. Ik voorspel dan ook nog hogere belastingen. De schuldencrisis zal uitmonden in een zwakke Euro en het begin van een inflatie die ons allen armer zal maken. Dit proces is reeds een tijdje aan de gang. Ondertussen zijn onze politici bezig met een zeer eigenaardig vertoon dat maar niet ophoud. Het is totaal onverantwoordelijk en schandalig wat er gebeurt. Surrealisme in de hoogste maat!
04/10/2011 om 13:10
De rechten van het individu (burger) of die van de regio waar men woont. Zo simpel complex kan het zijn.
Als men het individu wil primeren zal dat een smak geld kosten, stel je voor.
Alle anderstaligen in Belgie zouden dan hun rechten kunnen laten gelden ongeacht hun plaats waar ze wonen maar de taal die ze spreken. Een Italiaan/Arabier of Vlaming in Wallonie moet in zijn moedertaal behandelt worden.
De rechten voor iedereen of voor niemand!
Conclusie, we hebben nog geen regering, het FDF was misschien wat te snel.
Misschien moeten we de ééntaligheid invoeren, het frans, en de Vlamingen krijgen privileges. Want priveleges kan men niet afpakken en men moet er niks voor terugdoen.
Of om maar te zeggen hoe bepaalde politici ( vooral in Wallonie ) niet kunnen begrijpen dat men, in een land als Portugel Portugees spreekt en als men daar gaat wonen best de lokale taal leert. Bizar toch.
04/10/2011 om 14:06
JJ en Becu
Jullie maken zich zorgen over een transfer van 5 of mischien 10 miljard van Vlaanderen naar Wallonie.
Ik maak mij zorgen over een bank met een balanstotaal van 577 miljard en met een eigen vermogen van 10 miljard.
Dus een schuld van 567 miljard. Meer dan de Belgische staat.
En de Belgische staat is dan nog garant voor de spaargelden van deze bank.
Deze bank deelde enkele maanden geleden ook nog rijkelijk bonussen uit.
Uw grote leider heb ik nog niet gehoord over deze zaak. Wel over het feit dat Vlaanderen enkele miljarden gaat verliezen in 2030.
Vraag hem mischien eens wie verantwoordelijk is voor de malaise bij Dexia. Mischien zijn het wel de Walen.
04/10/2011 om 15:23
@ Christine Verbeke,
ik ben blij jou opnieuw te lezen, haak nooit af Christine, je schrijft goed en ik lees je reacties graag. Ook zijn de vrouwen nog altijd in de minderheid op dit forum van Prof. Carl Devos en we kunnen uw inbreng niet missen.
Je stelt de vraag wel aan Carl Devos en ik antwoord.
Volledig akkoord met jouw voorstel van een nieuw kartel CD&V-N-VA, ik vond het uiteengaan heel spijtig en verkeerd ook, ik vond hen zeer goed aanvullend. Ik denk niet dat zijzelf dit zouden willen aangezien ze allen bijna afzonderlijk opkomen voor de volgende gemeenteverkiezingen. Ik ben ervoor maar heb helaas niets te zeggen in ons Belgenland.
Nog een aangename dag verder.
04/10/2011 om 16:35
Alle grote problemen : klimaat ,armoede,financiele crisissen moeten mijns inziens op wereldniveau worden aangepakt, en nee het ultra-rechtse Vlaanderen van een de winter of de wever wil ik liever niet meer meemaken.
04/10/2011 om 17:00
@Samson rita:
kom kom zeg, een beetje perspectief houden he. De NVA is globaal gezien centrum rechts. Voor ultra rechts moet u buiten west-europa zijn
04/10/2011 om 18:29
@ Noel D
Het zijn niet de Walen…maar ik ken er wel een…Dehaene…ja, de loodgieter van België! Als je ziet wat hij bij Dexia heeft mismeesterd (wordt blootgelegd door de markt, regels, verplichtingen,….) kan u zich voorstellen hoe Belgiê in elkaar zit! Geen wonder dat wij geen compromis kunnen bereiken! Priveleges, extra rechten, blanco cheques,… in de echte wereld werkt zoiets niet!
Pieter DM
04/10/2011 om 20:25
@ Noel D Zegt: 4/10/2011 om 14:06
Noël,
Problemen los je niet op door ze allemaal samen op één grote hoop te smijten. Dit is wat U doet in Uw reactie.
De Waalse financiële situatie en de aanpak daarvan is (al decennialang) een probleem: dit vereist een maatwerk-aanpak.De problemen van Dexia vereisen een andere, op maat gesneden, aanpak. Door het op deze manier aan te pakken is er een oplossing mogelijk voor beiden. Wanneer je beide problemen tegelijk behandelt en aan elkaar koppelt, ben je met Sint-Juttemis nog bezig….
Ik begrijp Uw sneer naar BDW niet goed. U weet dat het ACW pretendeert borg te staan voor de belangen van wat we noemen “de kleine man”. Het Belgische Dexia is zeer sterk verweven met de gematigd linkse ACW vleugel van CD&V. Reden waarom ACW-er Dehaene er serieus wat in de pap te brokken heeft en in de raad van bestuur zit. Heeft die man, als gematigd linkse ACW-er, trouwens niet zeer recent de riante bonussen bij Dexia verdedigd als perfect legaal?
Leg mij nu eens uit wat Bart De Wever hiermee te maken heeft, behalve dat U zowat alles aangrijpt wat U denkt te kunnen aangrijpen om de man én zijn partij én iets meer dan 2 miljoen Vlamingen (als de peilingen tenminste juist zijn) in diskrediet te brengen.
Wat betreft de cijfers aangaande de Waalse tekorten waarover hier al heel wat inkt is gevloeid: cijfers die de kern van de zaak bevestigen zijn enkele maanden geleden ook al in De Tijd verschenen. Een krant die je toch niet tot de rioolpers kan veroordelen. Wat mij diep bedroeft Noël, is dat je feiten en cijfers, waarvan de bronnen aangegeven, zijn niet wil erkennen. Misschien omdat ze Uw ongelijk bevestigen.
04/10/2011 om 22:03
@ Noel D.
Handig hoe je erom heen probeert te fietsen, omheen het feit dat cijfers over transfers tussen Noord en Zuid in dit land helemaal niet uit de lucht gegrepen zijn. Dexia heet je bliksemafleider vandaag. Het zijn trouwens de Franstalige politici die ijverig de tak aan het doorzagen zijn waarop ze zitten, niet “de Walen”. Alhoewel… aangezien ze in het Franstalig landsgedeelte hardnekkig voor de stilstand en dus achteruitgang blijven stemmen zouden wel eens meer en meer Vlamingen hun conclusies gaan trekken. Afspraak over 3 jaar, oké?
In elk geval heeft de situatie met Dexia nul ende botte uitstaans met transfer cijfers tussen Noord en zuid in dit land. Misschien moet je ergens anders mist gaan spuiten.
04/10/2011 om 22:51
Met een discours van het niveau Noël D begin ik de Franstaligen hoe langer hoe beter te begrijpen. Alleen snappen zij nog altijd niet dat niet alleen de Vlamingen maar ook de tijden veranderd zijn. Heet dat niet nationalisme?
05/10/2011 om 01:25
Die staatshervorming zal, ondanks al het gedoe erover, op korte termijn geen ingrijpende gevolgen hebben voor het leven van alledag. Over vijf à tien jaar zullen we dat voor het eerst echt dagelijks merken?Over vijf à tien jaar zitten we met andere regeringsleiders in Vlaanderen, die zullen zeggen dat ze met die uitverkoop van Vlaanderen in 2011 niets te maken hadden en er zich dan ook niet door verbonden zullen voelen.En dan zullen ze nog zo hard mogen roepen “c’est anti-democratique” wat er vandaag in ons land gebeurd is ook anti-demcratisch.
05/10/2011 om 02:59
Noël D. verliest nu echt de trappers hoor. Gevloerd met ippon in deze draad en dan doodleuk Dexia, compleet off-topic dus, erbij sleuren en dit linken aan Dewever…Soms is zwijgen echt wel goud.:-)
05/10/2011 om 09:07
Het akkoord over het gerechtelijk BHV oogt mooi,ik heb er slechts één probleem mee; met name het Administratieve toezicht.
de franstalige magistraten worden door Brussel gedetacheeerd, ik had liever gezien dat ze in Vlaanderen, door Vlaamse politici (al is justitie nog steeds federale materie, je hebt in Wallonië uiteraard geen enkele door een Vlaamse partij gesteunde rechter, en omgekeerd…)
Een franstalige magistraat die gesteund wordt door een Brusselse franstalige partij weet hoe hij zijn rechtspraak moet richten, getuige hiervan de Franstalige overtuiging dat rechters niet volksneutraal zijn en de Vlaamse kamer van de RVS vervingen door de tweetalige kamer en dan maar wachten tot er een franstalige voorzitter wordt van die comedie zodat ze hun slag thuis halen..
Het is en blijft een argument naar de internationale gemeenschap toe, dat vanuit Brussel, -de toekomstige Wallo-Brux staat- het administratieve toezicht gebeurd en niet vanuit Vlaanderen, in die zin wantrouw ik deze staatshervorming en past dit akkoord binnen de Franstalige rooftocht-filosofie om op termijn, tegen de spltising aan, 29 + 6 = 35 gemeenten op te slokken, of beter, het idee wordt niet ontkracht..
Het principe om in heel België de taalkeuze Ik vraag me af wat het nut is om de taalkeuze in de rest van het land toe te laten als er nergens een rechter de andere landstaal fatsoenlijk kent…Alleen in Halle - Vilvoorde worden tweetalige magistraten toegelaten, maar naar administratief toezicht toe, vormt dat laatste geen argument.
marc
05/10/2011 om 10:52
In verband met vlamingen en walen is nu ook het woord etnisch gesproken.Tja…
05/10/2011 om 12:32
Opgelet met het ophemelen van politici, er zijn er reeds vele de hemel ingeprezen en vele zijn al geeindigd in de mooie zetel van de EU catacomben.
Professoren hebben ook een ideologische overtuiging, daarom zijn cijfers nooit wat ze zijn, maar net als een mening op verschillende manieren te interpreteren.
Dexia heeft de stresstest voor banken vlot doorstaan! Is die stresstest door (bouwvakkers gemaakt ( mijn excuses voor het vergelijk )) of door gerenomeerde economen en politici.
06/10/2011 om 15:36
@Samson Rita
Inderdaad door Charles Michel, een Waal toch ?