Na 535 dagen crisis was de eerste reactie van iedereen er een van opluchting. Er is een akkoord over de Staatshervorming en we kunnen nu alleen maar hopen dat er gedurende een aantal jaren niet meer over BHV gesproken zal worden. De splitsing van het land werd vermeden, althans voor de onmiddellijke toekomst.
Oef, we hebben eindelijk een regering om ons land door de storm te loodsen. Het gevaar van een nieuwe afnotering door de ratingagentschappen neemt enigszins af.
Oef, ook het gevaar voor een Europese sanctie ebt stilaan weg, zelfs al is de prijs daarvoor de onderwerping aan de “aanbevelingen” van Europa, nl. een besparingsplan en zuiver ideologische “structurele hervormingen” op het vlak van de pensioenen, de werkloosheid en de openbare diensten.
En oef, er werd niet geraakt aan de index, noch aan de pensioenleeftijd van 65 jaar.
Wie is er onverantwoordelijk?
“Wat kan men in de huidige crisisomstandigheden nog meer van het leven verwachten? Waarom die agitatie, die betogingen, dat dreigen met stakingen? Je moet echt wel onverantwoordelijk zijn als je de broze evenwichten, die na maandenlange onderhandelingen en gestook in de loopgraven, tot stand gekomen zijn, op de helling wil zetten, toch?”
Dat is wat men ons zegt: wat wij doen is onverantwoord, wij beseffen niet hoe ernstig de situatie is, wij zijn de behoudsgezinden die tegen gelijk welke hervorming zijn.
Laat ons ernstig blijven. We vragen ernstige overleg met de regering. We willen een aantal maatregelen die zeer onrechtvaardig zijn terug doen schroeven. Die zogenaamde hervorming van de werkloosheid, het brugpensioen, de pensioenen …, dat is geen hervorming maar een regelrechte sociale en maatschappelijke achteruitgang! En hoe concreter de teksten worden hoe meer de botte besparingen doordingen.
Ja, er was een regering nodig. Ja, de overheidsfinanciën moeten gesaneerd worden, en de schuld moet verlaagd. Wij betwisten dat principe niet. Maar we betwisten wel de manier waarop. We klagen de onrechtvaardigheid van de maatregelen aan, die niet alleen de werknemers zullen treffen, maar ook de werklozen, de gepensioneerden, de jongeren, de zieken, de werknemers uit de openbare diensten,en de openbare diensten zelf. De gezondheidszorgen riskeren trouwens voor iedereen duurder te worden.
Wij betwisten dat dit een evenwichtige begroting is. Het is niet omdat men de bal in het midden legt, dat het evenwicht bereikt werd. Het is niet omdat “iedereen zal betalen” dat dit rechtvaardig is.
De begroting zou evenwichtig geweest zijn als in de eerste plaats diegenen die voor de crisis verantwoordelijk zijn, nl. de banken, de speculanten en de ratingbureaus, harder waren aangepakt. Zij hebben de puinhoop van 11,6 mia teweeggebracht, dat is 1000 euro per inwoner.
Men had de grote vermogens, de inkomens uit kapitaal meer moeten doen bijdragen. Het was ook rechtvaardiger geweest als men de nucleaire rente zwaarder had belast. Als er komaf gemaakt was met de notionele intrestaftrek, die ontzettend veel geld kost maar geen banen oplevert. Als men de belastingontduiking krachtdadig had aangepakt in plaats van amper één tiende van de totale fraude te willen recupereren.
Men besteelt de sociale zekerheid
Daarnaast trekt men miljarden weg uit de sociale zekerheid. Onder de mom van hervormen bestraft men de werklozen en de jongeren die weinig uitzicht op werk hebben, zeker nu een nakende recessie wordt aangekondigd. De oudere werknemers zullen langer aan de slag moeten blijven door een generatiepact bis, dat driemaal harder is dan het eerste. De begroting zit vol maatregelen die de gewone gezinnen zullen treffen. Dat is allemaal nu niet direct zichtbaar maar vanaf januari zullen de maatregelen genadeloos toeslaan.
De regering breekt trouwens in in bestaande overeenkomsten tussen werknemers en werkgevers, zodat sommige mensen zelfs met terugwerkende kracht zullen getroffen worden of van de ene dag op de andere zware gevolgen moeten dragen voor keuzes die ze vroeger maakten.
In het kader van de regionalisering, werden een deel van de besparingen bovendien doorgeschoven naar de Gewesten en de Gemeenschappen, die het bovendien met minder zullen moeten doen, omdat de bijhorende middelen niet volledig overgeheveld worden.
Wij zijn geen onverantwoordelijken. Wij zeggen dat de begroting niet evenwichtig is en ook niet rechtvaardig. Erger nog: naast de verarming van de minst bedeelden, legt deze soberheidsbegroting ook een zware hypotheek op de relance van de tewerkstelling, en zal zij ons nog dieper in de crisis duwen, zelfs al is zij minder erg dan de soberheidsbegrotingen die in de meeste landen van de Eurozone goedgekeurd werden.
Het motto van het ABVV is altijd geweest: onderhandelen zolang het kan. Actie voeren als het moet.
We kwamen begin december met 75.000 op straat om onze verontwaardiging te uiten. We willen nu een ernstig overleg met de regering. Als dat overleg niets uithaalt tussen nu en eind januari zullen de drie vakbonden evalueren en zo nodig een staking uitroepen. De onrechtvaardigheid van de geplande maatregelen is echt te groot.
Ik wou echt dat ik een optimistischer boodschap kon geven in dit jaareinde, maar weerwerk van de vakbonden zal onontbeerlijk zijn om de ergste armoede bij laaggeschoolden, werkzoekenden, gepensioneerden, jongeren, vrouwen en zieken te vermijden én om de ongelijkheden tav. werkenden niet te laten toenemen. Een studie van de IAO toont immers aan dat het bestrijden van ongelijkheden en het bekampen van sociale uitsluiting onontbeerlijke voorwaarden zijn voor groei. Het systematisch toekennen van voordelen aan rijken en aan ondernemingen leidt niet tot investeringen maar tot meer uitgekeerde winst aan aandeelhouders.
Rudy De Leeuw
Voorzitter ABVV
@Allen: reageren op deze bijdrage impliceert dat u instemt met de regels voor deelname aan onze discussieforums; lees de gewijzigde regels - mod
16/12/2011 om 13:48
Uw verontwaardiging komt veel te laat.
U had moeten staken na 200, 300, 400 en 500 dagen zonder regering.
U had moeten protesteren en schreeuwen tegen de ethias en arco deals.
16/12/2011 om 13:58
Het is toch wel kort door de bocht het geld te willen halen bij de banken, maw het geld dat de burger gestort heeft voor de redding van de banken, gaat men terug afromen. Trouwens hoe wil men werkgelegenheid creëeren wanneer zij die willen starten geen leningen kunnen krijgen bij de banken. Kijk ook eens rondom u, welk bedrijf heeft er geen kaskrediet bij een bank die het mogelijk maakt, om het bedrijf levend te houden. meneer De Leeuw waar hebt u uw stakingskas belegt? Vermoedelijk via een bank en heeft u ook genoten van de ongeoorloofde winsten die de banken maakte. Ik ga volledig akkoord dat er fouten zijn gebeurd bij de banken, maar nu alles willen verhalen bij diezelfde banken lijkt mij kort door de bocht. Trouwens ik heb ook problemen met uw legitiminiteit binnen het ABVV. U hebt het akkoord tussen de sociale partners “ondertekent” en daarna terug verworpen. Voor mij is dit een erg geval van kazakdraaien.
16/12/2011 om 14:07
U komt veel te laat met een veel te simplistische verklaring. De financiële crisis is min of meer nieuw maar dat België met een overheidsschuld kampt is niet nieuw. Het enige voordeel van de crisis is dat het ons eindelijk verplicht om iets te doen.
Wanneer u zegt dat de banken, energiesector, etc dit moeten betalen dan impliceert u dus ook dat de bedienden tewerkgesteld in die sector moeten inleveren en dat de klanten van die banken meer voor de diensten moeten gaan betalen? Ergens vermoed ik dat we daar waarschijnlijk ook een neen op gaan krijgen.
Het is zinloos om telkens te wijzen naar de andere. Wil een vakbond nog ergens nut hebben in dit verhaal, kom dan met een positieve concrete maatregelen. Iedereen weet dat iedereen moet bijdragen. Waarom publiceert u niet een lijstje van onderwerpen die voor u bespreekbaar zijn en waar u zelf gaat inleveren?
16/12/2011 om 14:17
Een liberaal op Pensioenen, het was te verwachten.
50 Blz tovert men zo maar niet uit zijn hoed, op deze aanslag is
reeds lang gebroed. Elke werknemer die OpenVLD stemt moet
zijn hoofd eens laten nakijken.
Toen we jong waren bestonden al die voordelen voor jongeren
niet. We hebben ze mee betaald. Nu betalen de ouderen opnieuw
omdat ze oud zijn en al eens een keer betaald hebben.
Respect voor degenen die door hun jarenlang wroeten zonder
ouderschapsverlof enz. dit land, ondanks de politiek, gemaakt
hebben tot een plaats waar het voor de jeugd aangenaam wonen
is.
Toen het de baas uitkwam werden we in naam van de winst massaal
buitengeschopt, nu gunt diezelfde baas ons onze welverdiende rust niet.
De jonge generatie en de bazen met Quick op kop kunnen de boom in.
16/12/2011 om 14:32
“Onder de mom van hervormen bestraft men de werklozen en de jongeren die weinig uitzicht op werk hebben”
Typisch dat deze vakbond nog steeds over “werklozen” spreekt terwijl de maatschappij al jaren streeft naar “werkzoekenden” om er dan “werkenden” van te maken.
Natuurlijk moeten we mensen ondersteunen die echt geen werk vinden of met werken de eindjes nog niet aan elkaar geknoopt krijgen. Ik huiver echter van diegene die werk weigeren, die vinden dat het verschil tussen uitkering en werken niet groot genoeg is en daarom maar thuisblijven. Waarom moet ik elke dag vroeg opstaan om hen te onderhouden? Waarom?
Dit associaal gedrag moet aangepakt worden met dezelfde prioriteit als de fraude waarnaar deze vakbondsverantwoordelijke verwijst.
16/12/2011 om 14:33
“De begroting zou evenwichtig geweest zijn als in de eerste plaats diegenen die voor de crisis verantwoordelijk zijn, nl. de banken, de speculanten en de ratingbureaus, harder waren aangepakt. Zij hebben de puinhoop van 11,6 mia teweeggebracht, dat is 1000 euro per inwoner.”
Alhoewel ik hun aandeel in de crisis zeker niet wil onderschatten, m.i. hebben ze de crisis veeleer versneld dan wel veroorzaakt. De oorzaak ligt m.i. vooral in het feit dat jarenlang veel meer werd uitgegeven dan er binnenkwam, op alle beleidsniveaus ..
Verder lijkt Rudy fier te zijn op het feit dat de index gevrijwaard bleef, alsook de pensioenleeftijd van 65jaar. Ik ben eneige tijd geleden naar Nederland verhuisd .. Net zoals in andere omliggende landen kennen zij geen index, en is de pensioenleeftijd al opgetrokken .. ik kan u garanderen, ik woon niet op een sociaal kerkhof, wel integendeel ..
Met dit regeerakkoord wordt vooral de middenklasse geraakt, de sociaal zwaksten gaan er zelfs lichtjes op vooruit. En ja, de regels worden verstrengd, maar is dat niet meer dan logisch ?
Mijn steun voor een eventuele staking hebben ze alvast niet.
16/12/2011 om 14:34
Het bestendigen van verworven rechten is wel heel onverantwoordelijk, de vakbonden zijn medeveantwoordelijk voor de huidige toestand.
Dat wil niet zeggen dat de meer begoeden hun bijdrage niet moeten leveren, wat nu absoluut niet het geval is, deze regering moet de staat ontvetten= het goede voorbeeld geven, en ieder, ook de welstellenden moeten naar draagkracht hun belastingen betalen!
16/12/2011 om 14:35
Beste meneer De Leeuw,
Dat de regering moet onderhandelen met de vakbonden om tot een “evenwichtig” akkoord te komen is onzin. U heeft net als iedere burger in 2010 uw democratische stem kunnen laten gelden. Veel meer dan dat heeft u als burger niet in de pap te brokken.
Indien u wenst mee te onderhandelen over een regeerakkoord, dan is het misschien aangewezen dat u zichzelf op een lijst zet, vervolgens wordt verkozen, en dan afhankelijk van het verkiezingsresultaat eventueel mee aan de onderhandelingstafel kan schuiven.Aldaar kan u dan uw mede politici proberen te overtuigen van uw groot gelijk.
In alle andere gevallen moet u net zoals idereen in dit land aanvaarden wat onze politci hebben beslist.
Een ander stokpaardje van u is die bijna 12 miljard euro die moet bespaard worden, en uitsluitend is veroorzaakt door banken en speculanten. Dat is pertinent onjuist.
En zelfs al worden die 12 miljard inderdaad bespaart, dan nog is België niet schulden vrij. Dan hebben we nog maar net de EU doelstellingen gehaald. Het overgrote deel van onze (historische) schuld, hebben we te danken aan een overheidsapparaat dat al decenia op een te grote voet leeft, een sociale zekerheid die veel te duur is, een bijna surrealistische staatsstructuur(federaal, gewestelijk,provinciaal,gemeentelijk), een catastrofaal asiel en migratiebeleid, allerhande belasting en sociale fraude, de lijst is eindeloos.
Staak en betoog zoveel u maar wil. Ik ben eerder geneigd om al die andere verantwoordelijke burgers te volgen, die het werk niet neerleggen.
Een voorspoedig 2012 gewenst.
16/12/2011 om 14:40
Ik sluit me aan bij Luc Vannerom.
daarnaast toch ook even het volgende:
Wat ik versta onder een vakbond is een vereniging van mensen die eenzelfde vak uitoefenen. Maar wat in België gebeurt is dat de vakbond slechts op straat komt indien er aan de rechten geraakt wordt van diegenen die géén vak uitoefenen. Wee o wee als de wachtuitkering pas op 12 maanden wordt uitgekeerd ipv op 9 maanden. Maar dat men bij mij, als werknemer, langs alle kanten in mijn zakken zitten, is blijkbaar niet zo erg. We zouden de crisis allemaal voelen nietwaar?
16/12/2011 om 14:45
Beste:
1) Denken dat er ‘gratis’ geld op te halen valt door commerciële instellingen zoals banken en energieleveranciers extra te belasten is zuiver naïef. Als hun kosten omhoog gaan, gaan hun prijzen ook omhoog, dat is de normale werking van een bedrijf en iedereen zal dat voelen, niet enkel het bedrijf zelf.
2) De crisis is veroorzaakt door banken en beleggers die te veel risico’s nemen, maar stop alstublieft toch eens met ratingbureaus de zwarte piet door te schuiven. Ze vertellen enkel de waarheid en houden rekening met de realiteit. Die realiteit wordt veroorzaakt door slecht bestuur en kortzichtigheid. We hebben decennia nagelaten de schuld af te bouwen, als dit nu als een boemerang terugkomt in de vorm van verhoogde interesten hebben we dit zuiver aan onszelf te danken. Don’t shoot the messenger!
3) 100% mee akkoord om fraude te bestrijden, maar hou er wel rekening mee dat - ondanks al de fraude, België een van zwaarst belaste landen ter wereld is. Inkomsten uit fraudebestrijding zouden dus moeten terugvloeien naar de werknemers onder de vorm van lagere belastingen (aangezien zij degene zijn die nu te hoge belastingen betalen). Ze mogen niet dienen om een onhoudbaar sociaal model in stand te houden.
4) Ik zie een groot verschil tussen sociale bescherming en de sociale ‘rechtvaardigheid’ die u predikt. Het akkoord zal vooral de kloof tussen werken en niet werken nogmaals verkleinen, aangezien het de lonen zijn die extra belast worden zonder dat de uitkeringen omlaag gaan. Sociale bescherming kan zich enkel in stand houden als iedereen die ‘kan’ ook zijn steentje bijdraagt (naar eigen vermogen) aan de welvaart van de maatschappij, en enkel zij die niet kunnen van de bescherming of hulp kunnen genieten. Het is logisch dat niet iedereen even goed en efficiënt kan meedraaien in deze maatschappij, maar dat wil niet zeggen dat ze in slaap gewiegd moeten worden met eindeloze uitkeringen, wat zou er van de fysica van vandaag geworden zijn als Stephen Hawking deze redenering had gevolgd?
De rechtvaardigheid die u predikt behoudt het status quo voor de niet werkenden, ten koste van de werkenden die ongetwijfeld nog zwaarder belast zullen moeten worden in uw ideale wereld. U bent een ‘vak’bond van de niet-werkenden geworden. De generatie jonge werknemers van nu zullen hun leven lang pijnlijk hoge belastingen moeten betalen om het status quo te behouden van het sociaal model in onze omgekeerde bevolkingspiramide, dit noem ik geen rechtvaardigheid, in tegendeel.
16/12/2011 om 14:54
en waarom werd het regeringsprogramma bij de partijen - waaraan de respectievelijke vakbonden verbonden zijn - dan zo goed als unaniem goedgekeurd de dag na de actie in brussel? vertel me niet dat er van abvv/fgtb, acv/csc en aclvb/cglsb geen vakbondsleiders in de partijcongressen zaten… schizofrene houding. of puur commercieel om leden te houden…?
16/12/2011 om 15:00
50 misschien wel 60 procent van de Vlamingen stemt voor NVA. Goeroe van die partij is Dahlrymple. Zijn motto is ieder voor zich en god voor ons allen.
Het woord solidariteit staat niet in hun woordenboek.
Dus betogen en staken is not done.
16/12/2011 om 15:01
Ik ben absoluut niet akkoord met deze stellingen en ik ben deeltijds werknemer, maar wel iemand die zich inzet voor zijn werk en geen wegen zoekt om te profiteren van het systeem, en deeltijds zelfstandig. Vakbonden krijgen nu de kans om te kiezen, kiezen zij om de belangen te verdedigen van werkende mensen die zich inzetten? Of voor de velen die het systeem te wensen (blijven) misbruiken? Kiezen zij voor algemeen belang, beloning van creativiteit, samenwerking, constructivisme en inzet? Of zal het parasitisme blijven wegen op de rug van mensen die zich inzetten? Onrechtvaardig?
Vriendelijke groeten
16/12/2011 om 15:04
Als ik iets hoor van de vakbonden dan is het omdat ze rotte eieren en voetzoekers naar mij gooien, cfr. verleden jaar aan de nationale bank. Ook word ik 3x belast, en stevig. Ik betaal volgens de module van SDWorx 87 euro meer voor mijn wagen per maand, ook al verbruikt deze minder dan mijn vorige, ik ga minder kunnen terugtrekken van mijn hypotheeklening en mijn pensioensparen. Hoor ik de vakbonden daar eens over? Ik denk het niet… Nochtans als elke Belg evenveel zou bijbetalen als ik dan zouden we zo te zien al rap met een begrotingsoverschot zitten.
Ik ga alvast niet staken want het heeft geen zin en het is niet constructief. Staken en oproepen om te staken ruikt voor mij naar profileringsdrang voor de nakende sociale verkiezingen.
16/12/2011 om 15:17
Wees gerust beste vakbonden , jullie zullen nog meer verontwaardiging tonen want er komen nog meer besparingen. In de pijplijn zitten nu de afschaf van de premies . Daar kan je veel uit afleiden , dertiende maand, verlofgeld , gewaarborgd maandloon? enz.enz. alles maar dan ook alles zal in het werk gesteld worden om de arbeidskost te verlagen . Volgens mijn inziens veel te laat en niet meer te doen om te kunnen opboksen tegen de lage loonlanden. Staken is boter aan de galg het is alleen een middel welke de multinationals een reden geeft om hier nog vlugger te vertrekken en daarmee bedoel ik gans Europa en niet alleen ons land. Gevolg meer werkloosheid , hetgeen nu reeds bezig is .
16/12/2011 om 15:32
1. het (brug)pensioen en werkloosheidshervorming zijn een achteruitgang. als men boven zijn sociale stand leeft, moet men idd even terug achteruit gaan. geen geld gaan uitgeven dat we niet hebben.
2. je wilt duidelijk de werkgevers treffen, maar je redenering is zo kortzichtig dat je precies niet ziet dat je dan indirect ook de werknemers en later de werklozen, jongeren, … treft. een gezonde onderneming kan voor gezonde werknemers zorgen. niet omgekeerd.
3. je willen regels die de veroorzakers treffen (daar zal weinig volk je tegenspreken), en jullie reactie is om te staken waardoor je de doorsnee werkgever treft, die helemaal niets veroorzaakt heeft. bij uitbreiding treft je ook nog eens heel de bevolking. staken is helemaal geen straf voor de banken, ratingbureau’s en de speculanten.
4.de grote vermogens meer belasten, fraude en notionele aftrek regelen, dat is iets wat redelijk klinkt, maar door … stakingen waarmee gedreigd wordt, ondergraaf je ook de steun voor dit argument.
werk mee aan een degelijk en eerlijk economisch weefsel, zo verzeker je op termijn dat de sociale verworvenheden niet allemaal moeten geschrapt worden.
16/12/2011 om 15:47
Vreemd dat een vakbondsafgevaardigde preekt voor belastingen op excessieve winsten i.p.v. te prediken van het onmogelijk maken van die excessieve winsten.
16/12/2011 om 16:43
Raar: gisteren nog gaf een communicatie-expert in “De Ochtend” het advies aan vakbonden om positiever te gaan communiceren en poef, een dag later komt De Leeuw van onder zijn rots gekropen met een optimistischer boodschap!
Re-cu-pe-ra-tie heet zoiets.
Leg het land plat, zorg voor inkomstenderving, bijt de hand die u onder de moeilijkst mogelijke omstandigheden blíjft voeden… U zal tenonder gaan aan uw eigen onvermogen tot alternatieven!
16/12/2011 om 16:57
Een duurzame, ecologische en sociale koers wil Vlaanderen niet varen; men stemt voor de NVA -het compromis dat voor België bereikt is lijkt me een beter compromis dan het uitblijven van een compromis; het spreekt nu voor zich dat er liberale eisen zullen worden doorgevoerd, maar hopelijk wordt aldus toch iets gered van het sociale model. Mijn mening is dat er vanuit alle hoeken wordt gechanteerd: de rijken chanteren en de armen chanteren; maar in het belang van iedereen is een sociaal en ecologisch programma nodig …. maar de Vlaming stemt op de NVA; wie kan daar iets aan veranderen?
16/12/2011 om 17:12
@Koen Delaey
Dat is nu eens een pertinente vraag waar ik me volledig bij aansluit. Elk nuchter denkend mens moet zich toch dezelfde vraag stellen…..of men nu voor of tegen de vakbonden is heeft hierbij geen enkel belang…… ?
Ik ben benieuwd of hierop ooit een antwoord komt…..en liefst geen rond-de-pot-draaierij, maar een duidelijk antwoord….
16/12/2011 om 17:15
Mr De Leeuw, u dwaalt als u denkt dat bedrijven en zelfstandigen niet getroffen worden door maatregelen van de regering. Na raadpleging door de boekhouder zit ik ( voor boekjaar 2012) al op ettelijke duizende euro’s extra kost, zowel voor het bedrijf als privé. ( geen enkele KMO of zelfstandige ontsnapt, geloof me)
Ik ga niet staken, alleen bekijken waar er eventueel kan bespaard worden om de verliezen goed te maken. Waar kan zal er moeten bespaard worden.
Mocht u twijfelen aan de rijkdom van vele zelfstandigen, raadpleeg de statistieken van de laatste jaren eens. Meer dan 10 000 bedrijven gaan jaarlijks over kop, record na record. Die zelfstandigen kunnen niet terugvallen op een werkloosheidsuitkering. Mensen die hebben bijgedragen aan het sociaal systeem laat men in de kou staan.
Er zijn in Belgie velen die nog niks hebben bijgedragen aan het sociaal systeem maar wel geld ontvangen van de overheid!
Het is ook niet de schuld van de banken dat mensen zo vroeg stoppen met werken en het is ook niet de schuld van de banken dat Martens zijn regeringen massaal oudere werknemers hebben gedumpt en zo de staatsschuld hebben gecreerd.
Mijn vader heeft gewerkt tot 73 jarige leeftijd, ik heb die men nooit horen klagen mbt werken gaan. Voor hem was pensioen geen Walhalla, het was geen doel op zich, geen vlucht.
De gouden jaren zijn voorbij Mr. De Leeuw, Europa zal ons dwingen in het gareel te lopen. U draagt een verpletterende verantwoordelijkheid , zoals u meermaals tegen onze politici hebt gezegd toen er geen regering was.
Zoniet overkomt het sociaal systeem hetzelfde als met Sabena, jaren van geprofiteer en uiteindelijk kapot gestaakt. Want de vakbonden dachten ( onterecht) dat Sabena niet kapot kon.
Mr De Leeuw, Belgie is virtueel failliet, het geld is op.
16/12/2011 om 17:45
@Rudy De Leeuw
Volledig eens met uw verontwaardiging over deze gang van zaken!
We zijn écht toe aan het (internationaal) inperken van de (internationale) beurswereld, en aan strenge regels en hervormingen in de bankenwereld, alsook aan het menselijk maken van de wereldwijde economie. En hoe ik dat zou doen, leest u door op de link achter mijn naam te klikken…
Vriendelijke groeten,
Ir. Daniel De Caluwé
16/12/2011 om 17:59
@Noel
Geen enkele zin van je reactie is correct.
-er zijn geen 50 à 60 % van de vlamingen die voor NVA stemmen
-de NVA heeft niet als goeroe Dahlrymple
-Dahlrymple heeft niet als motto ieder voor zich en god voor ons allen
-het woord solidariteit is wel degelijk een onderdeel van het nva programma
Voor mij mag iedereen betogen en staken. Maar waartegen staakt men dan?
Dat er moet bespaard worden? Dat we dit jaar nog steeds meer gaan uitgeven dan we inkomsten hebben?
Ik ben het 100% met michel eens. Vakbonden zijn geen politieke partijen, ze zijn niet verkozen om aan politiek te doen,
maar ze nemen wel het recht om met chantage (stakingen, betogingen) hun wil door te drijven.
Mischien moeten we bij de volgende nationale staking eens tellen hoeveel mensen er niet zijn gaan staken.
Dat zijn er een pak meer dan degene die wel staken.
16/12/2011 om 18:24
R.Haverals personaliseert de bekrompen, egoïstische geest van de vakbonden (ABVV op kop) met zijn stelling ” Quick en de jonge generatie kunnen de pot op”.
De conservatieve, obstructieve houding van de vakbonden, die blijkbaar denken dat ze als reïncarnatie van Daems de redder des vaderlands zijn, ligt mee aan de oorzaak dat bedrijven hier wegtrekken en een sociaal bloedbad aanrichten. Het is hier gewoon veel te duur en te rigide! Van enige responsabilisering van de ‘ oudere ‘generatie, die jarenlang boven hun stand leefde, is geen spraken.. Sinterklaas blijven spelen op kap van de jongere generatie is de eigelijke boodschap aan de politici..
Inderdaad, wat zal u het kunnen schelen dat de 20ers en 30ers zowel enorme bedragen zullen moeten afstaan als veel langer dan u zullen moeten werken om jullie sociaal paradijsje voorlopig in stand te kunnen houden? ..
Wordt toch wakker! Met de opkomde economieën, is de hegemonie van de VS en Europa voorbij en is ons systeem niet langer houdbaar! Het zilverfonds is leeg en er is verandering en flexibilisering nodig om in de toekomst nog enige vorm van solidariteit te kunnen behouden.. U noemt dat sociale afbraak, de jongere generatie noemt dat zuipen of verdrinken.
U kan daartegen vol heimwee naar mei 68 gaan staken maar het gevaar van zulk korte- termijn- egoïsme is dat de jongere generatie op de duur ‘ den boom in ‘ zal zeggen tegen U.
16/12/2011 om 18:50
Mijnheer De Leeuw, u moet dringend eens wat minder wereldvreemd worden en beseffen dat we in 2011 leven, en niet meer in de jaren ‘70 en ‘80.
Wat heeft u nu eigenlijk al meer gezegd buiten het feit dat er oplossingen moeten komen maar dat u met geen enkele akkoord gaat? We hebben u 480 dagen lang niet gehoord, terwijl het net dàn was dat u een signaal had kunnen geven. Neen, niets doen en wachten tot er iets uit de bus komt en dàn kritiek spuien is gemakkelijker natuurlijk. Dat doet me aan een bepaalde partij denken, meneer De Leeuw.
16/12/2011 om 19:52
@Elisabeth: veel te lang - mod
16/12/2011 om 20:18
Iedereen (terecht) verontwaardigd, maar Van Quickenborne past de eeuwenoude techniek toe: haastig de prijs eerst veel te hoog zetten om na wat getouwtrek een beetje in te leveren en nog altijd uit te komen bij een veel zwaardere pensioenshervorming dan wat ze zou zijn geweest zonder zijn blitzmanoevre.
De blauwen blij, het VBO blij, unizo blij en de rest: inleveren voor andermans project.
16/12/2011 om 20:43
Wie de rol van de banken en de ratingbureau ’s in deze crisis miskent , zoekt een weerloze zondebok om zich maar wat op af te reageren, wil de zaken maar nog onrechtvaardiger maken dan ze al zijn! Het sprookje om van geld meer geld te maken zonder er een dienst of product (van echte waarde) tegenover te stellen is geen waar gewoon. In elke normale sociale rechtsstaat zouden zulke oplichters terecht moeten staan en door opsluiting tot inkeer gebracht worden!
Alle tellers zouden terug op nul moeten gezet worden als er zo ‘n bedrog in het spel blijkt geweest te zijn en zoals bij een nieuw spelletje Monopolie zou iedereen met eenzelfde startkapitaal moeten mogen herbeginnen. Er moet nu gewoon een nieuw economisch model op tafel komen dat wereldwijd standhoudt, waarin deze criminele uitspattingen voorkomen worden; geld mag geen drug kunnen worden dat als surrogaat voor echte eigenwaarde zou dienen, we hebben allemaal een geweten om dat op af te wegen.
16/12/2011 om 20:59
Beste Rudi,
Doe wat een vakbond moet doen, de belangen van werknemers, zieken, gehandicapten, en werklozen behartigen voor een menswaardig bestaan..
Twittering Smoking Quick ten spijt. Hij wil, oh zo graag, de nieuwe Belgische Milton Friedman zijn (worden)
De Ware Schuldigen van deze crisis, en dat zijn NIET niet de werknemers, grinniken genoegzaam bij zoveel controverse tussen de werknemers onderling.
Dat is precies wat ze willen om de sociale zekerheid systematisch verder af te breken en voor hen te doen kruipen om een korstje brood.
Hopelijk komt er een hecht en stevig vakbondsfront.
16/12/2011 om 21:14
Vele ouders doen inspanningen, brengen offers op alle gebied, opdat hun kinderen later het beter dan zijzelf zullen hebben.
Wat ons sociaal systeem betreft, is het nu aan de huidige generatie, om een kleine inspanning te leveren, opdat de komende generaties, onze kinderen, kleinkinderen, enz., toch nog van een degelijke sociale bescherming zouden kunnen genieten.
Zo de vakbonden hier te lande zich blijvend en slechts concentreren op “verworven rechten”, zullen de komende generaties, hen onverbiddelijk veroordelen, en hen enkel herinneren als mensen van een generatie, die alleen met zichzelf bezig was, als een generatie van “bekrompen egoïsten”..!!
16/12/2011 om 21:17
Als mid-dertiger ben ik opgelucht dat zo goed als alle reacties op dit forum afwijzend zijn.
Aan eenieder die een andere mening toegedaan is, kijk naar de ons omringende landen.
Zij hebben al véél eerder véél ergere hervormingen doorgevoerd, en het leven gaat ook door.
Zoals één persoon terecht opmerkt: in NL liggen de mensen ook niet te sterven onder de bruggen.
Graag nu de nodige hervormingen (en ja, het raakt ook mij persoonlijk) en dan wél nog een basis van sociale zekerheid, dan het nu nog eens uitstellen en binnen een paar jaar alles kunnen afschaffen wegens onbetaalbaar.
De vakbonden willen ons laten geloven dat je het beste van 2 werelden kan hebben: De beste sociale zekerheid ter wereld … en toch competitief zijn en dus weinig last hebben van een crisis.
Er zullen ongetwijfeld mensen zijn die de oproep van de vakbonden tot staking steunen. ….
16/12/2011 om 22:39
we vergeten een ding : als we echt willen dat iedereen belasting betaald waarom eisen de vakbonden dan niet dat de advotaen werken zoals de dokters en laat deze ook maar eens verplicht opschrijven hoeveel ze werkelijk aanrekenen;waarom voert men geen kassas in voor de bankers,beenhouwers enz… in ,die elke verichting registeren en dat voor nog vele andere zelfstandige dan zou men tenminste het inkomen kennen tot op de eurocent , zoals dat voor de arbeider 0f bediende gekend is,en het zou veel belasting en rsz inkomen betekenen voor de staat;!!!dat zou een reden kunnen zijn om te staken
16/12/2011 om 22:56
Wie heeft er gestreden voor vakantie geld,voor stemrecht voor vrouwen en kan nog zoveel verworven rechten opnoemen.
Ben op 14 jarige leeftijd beginnen werken,(nu zou dat kinderarbeid zijn).
Heb 44j mijn bijdrage gedaan,ben in prèpensioen op 58j met een pover inkomen van 1000 euro.
Maar als we geen vakbonden meer hebben,dan zullen de werkgevers de werknemers uitbuiten zoals sommige nu al doen door naar landen te gaan waar de mensen tegen een laag loon moeten werken.
16/12/2011 om 23:28
Dit opiniestuk is weer eens een aanwijzing ervoor hoe de bonden vast blijven zitten in het denken van de 60-er en 70-er jaren.De wereld verandert elke week in deze crisistijd en de bonden en ook anderen blijven doodleuk doordraven in de verkeerde richting alsof er niets aan de hand is.Bonden hebben een verpletterende verantwoordelijkheid om de kleine man door de crisis te leiden en de juiste informatie te verstrekken zodat Jan Modaal er blijft klaar in zien en niet door angst voor verandering overmand word.Goed geinformeerde mensen hebben geen angst voor noodzakelijke veranderingen.
Het ziet er meer en meer naar uit dat de bonden het probleem niet moeten helpen oplossen want ze ZIJN het probleem.
@ Pim : Ik ben het bijna volledig eens met uw visie.Ik denk dat je toch een fout maakt met je beoordeling over de ratingbureau´s.Door goede ratings te geven aan de “herverpakte” rommelkredieten hebben ze wel degelijk een medeverantwoordelijkheid in het uitbreken van de crisis in 2008.Indien ze dit niet gedaan hadden in de periode na 2000, dan was de crisis wellicht niet zo erg geweest.
Ik zie een gelijkenis in de oorzaken van de fin. crisis en het oneigenlijk gebruik van de SZ. nl. geld “verdienen” zonder ervoor te werken is aantrekkelijk en leid tot mistoestanden die gelukkig niet blijven duren.
@ Ir. Daniel Decaluwe : Tot nu toe dacht ik dat ingenieurs zich niet lieten beetnemen door vakbondslogica.Ik leer gelukkig nog elke dag bij.
16/12/2011 om 23:54
De mensen moeten niet langer werken omwille van de bankencrisis maar omdat er nu eenmaal meer mensen in pensioen gaan dan dat er jongeren bijkomen op de arbeidsmarkt. De politieke partijen zijn heel fair geweest en hebben jonge onderhandelaars gestuurd waardoor we een regeerakkoord krijgen dat ervoor zorgt dat er voor de jonge mensen ook nog een pensioen en een sociale zekerheid zal zijn binnen twintig jaar. In het verleden zijn alle politieke en CAO onderhandelingen steevast afgesloten met onderhandelaars van ongeveer 50 jaar rond de tafel met akkorden die te veel voordelen geven aan ouderen op kap van de jongeren. Nu dit voor de eerste maal anders is proberen de 50-ers die bij de vakbond de sleutelposities innemen met leugens een opstand te organiseren om nog rap in brugpensioen te kunnen gaan et apres nous le déluge. ….
17/12/2011 om 10:26
Natuurlijk zijn de banken door hun onverantwoorde Las Vegas mentaliteit mee schuld aan de crisis. Het de vervuiler betaalt principe kan men hier echter niet doorzetten. Het is Europa niet gelukt en het zal dus het kleine Belgie , dat niet eens eigen banken meer heeft, ook niet lukken. Overigens, waar waren de vakbonden toen er gegokt werd bij Dexia?
En wat is er zo erg aan de pensioenhervorming? We worden allemaal ouder en die één of twee jaartjes langer werken om ons sociaal systeem te redden zal niemand echt pijn doen.
Als de vakbonden op deze weg doorgaan, zijn niet alleen de banken schuld aan de crisis, maar ook zij.
17/12/2011 om 10:48
Mijnheer De Leeuw, als chauffeur in het wegtransport heb ik geen recht op allerhande extra legale voordelen. Maar in onze (slechte weliswaar) sector is er een nijpend tekort aan chauffeurs. De lonen gaan niet omhoog maar gaan naar het oosten. Oftewel bepleit U een sluiting van de grenzen en laat U enkel import toe van vracht van vergelijkbare landen als Belgie, oftewel is er de markteconomie en zegt U uw leden en de rest van de bevolking dat onze welvaart niet kan blijven duren en we evolueren, in de verdere toekomst, naar een gemiddelde wereldstandaard. Als vakbond kan U daar niet tegen zijn ,zeker niet als socialist. Maar dat iemand met gezag dat dan ook uitlegt aan iedereen en ons de keuze laat tussen gesloten grenzen en een wereldeconomie. Dat is een eerlijke reactie, niet alleen van U maar van alle verantwoordelijken.
17/12/2011 om 11:28
beste collega’s werknemers en andere
ik ga wel staken en met veel wilskracht, omdat ik later tegen mijn kinderen en kleinkinderen ga kunnen vertellen dat ik niet akkoord ging met toestanden die nu rondom ons gebeurd. Als men dan toch competitief wil zijn, dan moeten we bereid zijn om te gaan werken aan lonen zoals in het oosten of zuiden van ons, moeten we willen inleveren zoals in Italie en Griekenland en moeten we bereid zijn, de sociale zekerheid( die volgens sommige hierboven toch enkel dient voor de profiteurs ) tot niets te herleiden.We kunnen dan juist voor ons zelf werken(indien we werk hebben) ,en de hulpbehoevenden moeten dan maar bij hun kinderen aankloppen en indien ze dat niet hebben op straat leven zoals het mooie voorbeeld in de USA .We zullen dan naar een ander model moeten gaan zoeken om onze scholen ,onze ziekenhuiskosten, onze pesioenen te betalen ! Of hebben we ook dat niet meer nodig?
Ik ben akkoord dat de linksen niet mochten meegaan in zo’n regering en dat rechts het had moeten oplossen zoals de gemiddelde vlaming voor had gekozen.De NVA- stemmers hadden dan de ware aard van die partij gekend, en die hardwerkende vlaming, dat bent u niet hoor arbeider of bediende,want van jou willen ze nog je index afnemen, ook in de oppositie.
Als de vakbonden nu reageren is het om later niet moeten te horen dat ze niets hebben willen doen om op een andere manier te hervormen.
Ik werk in een fabriek, indien we geen vakbond hadden, dan hadden we wel zeker al 10 keer ingeleverd terwijl die harwekende CEO zonder eigen risicokapitaal in het bedrijf steeds zijn bonus ziet verhogen.
17/12/2011 om 12:02
@ Sonja Audenaerde
De werkgevers zijn niet de hoofdoorzaak van de pensioenproblematiek. En de vakbonden hebben zeker en vast goeie dingen gedaan in het verleden, maar ze nu doen vind ik persoonlijk kortzichtig, egoïstisch en onverantwoord.
Het pensioensysteem komt steeds dichter bij de rand van de afgrond te staan, tegenover enkele decennia geleden zijn veel dingen m.b.t. pensioen verandert, waar de overheid moeilijk iets aan kan veranderen:
1) Jongeren studeren langer en oudere WN’s gaan sneller op pensioen, dit zorgt voor een daling van de actieve bevolking die een bijdrage leveren.
2) Mensen leven langer. Dit houdt in dat, in vergelijking met vroeger, de kost per gepensioneerde sterk toeneemt aangezien.
3) De bevolkingstoename is gedaald. Dit in combinatie met het tweede punt heeft geleid tot een omgekeerde bevolkingspiramide.
Je hebt dus een omgekeerde bevolkingspiramide, waarbij de actieve bevolking die bijdraagt klein is. Daarbovenop leven mensen nog is langer, wat de kost van het systeem nog meer opdrijft. Begrijp mij niet verkeerd, ik wens iedereen een lang leven toe, maar als je de rekeningen wil betalen en het systeem in stand houden moet je met deze factoren rekening houden.
Er zijn 3 algemene mogelijkheden(waar de overheid wel direct kan op inspelen):
1) Niets veranderen. Hierdoor wordt het pensioen nog kleiner. Ik denk dat niemand het hiermee eens is.
2) De belastingen op de actieve bevolking verhogen… Veel succes hiermee. Deze wordt al overbelast, en het verschil tussen werkende en werkloze zou hiermee nog kleiner worden.
3) De actieve bevolking groter maken (= de leeftijd waarop mensen op pensioen kunnen gaan verhogen). Dit is een populaire maatregel, die het evenwicht snel kan herstellen. De kritiek dat deze onrechtvaardig is, omdat er een vorm van contractbreuk gebeurt, is ergens wel terecht. Langs de andere kant is deze maatregel ook te rechtvaardigen. Vroeger moest je 40 jaar bijdragen aan het systeem, om (veronderstel) van 15 jaar pensioen te genieten. Omwille van de toegenomen levensverwachting moet je nu 40 jaar bijdragen om van 25 a 30 jaar pensioen te genieten. (Er moet uiteraard wel een oplossing gevonden worden voor zware beroepen)
Er is ook nog een vierde oplossing, namelijk economische groei. Deze zorgt voor meer geld in de schatkist, en dus meer geld om het systeem in stand te houden … maar dat zit er de komende jaren niet in.
Ik hekel mij echt aan de houding van de vakbonden vandaag. Zeggen dat de banken en de rijken de oorzaak van de crisis zijn is zo’n makkelijke slogan. De bankencrisis heeft de staatsschuld van 80% naar 100% verhoogd. De banken zijn wel mede verantwoordelijk, maar niet de oorzaak. De spreekwoordelijke druppel die de emmer deed overlopen. Die andere 80% is er gekomen omdat de overheid boven zen stand leefde. Het sociale zekerheidssyteem heeft hier een groot aandeel in, dus misschien zouden de vakbonden eens in de spiegel kijken vooraleer ze op van alles beginnen te schieten. En als banken geen risico’s nemen door leningen te verschaffen, zou onze economie ook beduidend minder groeien en zou onze levenstandaard ook niet zijn wat het vandaag is. (Banken zijn hier wel te ver in gegaan de laatste jaren)
Deze pensioenproblematiek is al jaren bekend, maar men doet er pas iets aan als het (bijna) te laat is. En hiermee is er nog niet gesproken over andere onhoudbare systemen in de sociale zekerheid. Het is een mooi( of zelfs utopisch) sociaal model in België, maar het is stilaan onbetaalbaar aan het worden. Als men het laat zoals het nu is, is het een kwestie van tijd voor het instort. En aangezien het bijzonder moeilijk is om extra inkomsten(=belastingen) te vinden, zie ik geen andere manier dan besparen op het systeem… Hoe hard de vakbonden ook mogen roepen in hun eigenbelang, met weinig visie en kortzichtige oplossingen.
17/12/2011 om 13:25
@ AVR : Uw reactie is van een duidelijk hoger niveau als het eigenlijke opiniestuk van de vakbondsleider.
Als we straks wat dichter bij de afgrond zullen staan en zien en vooral beseffen hoe diep die wel is ,zullen we misschien wel bereid zijn om iets harder te werken .Eventueel zelfs voor hetzelfde geld.Dat zou in elk geval minder erg zijn als het risico lopen dat de SZ in zijn geheel instort.
17/12/2011 om 13:46
In bepaalde landen van de EU heeft men de pensioenleeftijd opgetrokken naar 67, en dat zal er ook wel van komen in Belgie als de vakbonden zo egoistisch blijven verderdoen. Zij zullen binnen 5 à 10 jaar niet moeten verschieten als er keiharde besparingen in de sociale zekerheid vereist zijn om onze ‘welvaartstaat” in stand te houden. De vakbonden zouden zich dus beter nu heel bescheiden opstellen en zich achter het regeringsakkoord scharen.
17/12/2011 om 14:44
@AVR & Joseph (en tal van anderen…)
Hoe dikwijls moet ik het hier nog gerhalen? De pensioenleeftijd optrekken schept welgeteld 0 (nul) nieuwe banen.
Ik hoor het graag zeggen: “We moeten langer werken om ons sociaal model te vrijwaren.” De waarheid is dat ons sciaal model niet gevrijwaard wordt, maar doodgewoon afgebroken. De waarheid is dat we langer moeten werken, waar ik nog niet eens zo veel mee inzit… Dat we gedurende die tijd ook nog meer zullen moeten bijdragen. En dat, wanneer het er op aan komt, we ook nog eens minder zullen krijgen. Is dit uw idee is van “vrijwaren van het systeem”?
Er zitten een aantal rare gedachtenkronkels in de hele pensioendiscussie:
1.
Brugpensioen wordt door patroonsorganisaties en liberale partijen voorgesteld als een systeem voor luie werknemers. Werknemers die zo snel mogelijk op kosten van de gemeenschap willen leven zonder er iets voor terug te doen. Maar tegelijk zegt Randstad (als ik mij niet vergis) dat een aantal bedrijven nog snel willen overgaan tot collectief ontslag nu het nog kan met het systeem van het brugpensioen. Hmmm, raar… Wie maakt er nu gretig gebruik van het systeem?
2.
De maatregelen die men neemt over einde-loopbaan en pensioen zijn dwingend voor de werknemers. Die moeten in ijltempo door het parlement om geen diepgaand debat te riskeren, maar vooral om zo snel mogelijk geld op te brengen. CD&V politica Sonja Beck, die de rush-procedure van Quickie vrijdagavond op radio1 kwam verdedigen, verklaarde desgevraagd dat er ook engagement zou verwacht worden van de bedrijven. Die worden niet voor hun verantwoordelijkheid geplaatst. Er worden zelfs geen engagementen “gevraagd”, laat staan doelstellingen op papier gezet. Het wordt gewoon vrijblijvend van hen verwacht… Het liedje is eeuwig en altijd hetzelfde: “Geef ons voldoende voordelen, liefst gewoon geld. En je zal wel vanzelf de positieve evolutie op de werkgelegenheid zien.” Hoe naief kan je zijn? Als die positieve evolutie een wetmatigheid is, waarom willen ze dan nooit dwingende cijfers?
Ik heb het al meer dan eens hier geschreven: Ik wil gerust tot mijn 65 of desnoods nog daarna werken. Ik hoop dat ik het in menselijke omstandigheden MAG. Daar maak ik mij veel grotere zorgen om. En de richting die de beleidsmakers nu uitgaan met de werk- en pensioensdossiers geven mij niet veel hoop. Die zijn enkel op maat geschreven van de bedrijven. We zullen inderdaad langer MOETEN werken. Aan voorwaarden van 50 jaar geleden. En het schandalige is dat we dat zullen moeten doen “opdat de economie zou kunnen groeien”. Lees: opdat de aandeelhouders rijker zouden kunnen worden. Wij moeten er dus allemaal op achteruit als voorwaarde voor hun vooruitgang. Waar halen ze verdomme de pretentie vandaan?
En tenslotte nog een woordje voor Joseph:
Je hebt een zeer eigenaardig idee over zowel vakbonden als ingenieurs.
17/12/2011 om 15:15
Meneer De Leeuw, haal aub die oogkleppen van uw gezicht. U brengt onze welvaart in gevaar. U snapt toch ook dat we boven onze stand leven en dat er iets moet gebeuren.
Bovendien kan ik me helemaal vinden in de mening van AVR. Ik als werknemer staak in elk geval niet mee.
Prettige feestdagen.
17/12/2011 om 17:22
@ John V
De verhoging van de pensioenleeftijd schept inderdaad geen nieuwe jobs. Deze maatregel zorgt er wel voor dat het aantal mensen dat bijdraagt tot de ‘sociale kassa’ groter wordt … Deze opzet(meer mensen laten bijdragen) is toch dezelfde als het creëren van nieuwe jobs, werklozen aan een nieuwe baan helpen, enz.. ?
1. Deze partijen zijn tegen het systeem van brugpensioen omdat het een dubbel negatief effect heeft. De groep die bijdragen levert, daalt sneller. Daarbovenop kost een bruggepensioneerde ook nog eens meer dan een ‘normale’ gepensioneerde ( ipv van 15 jaar pensioen heb je nu iemand die je 17 jaar pensioen moet betalen)
Als ik me niet vergis, is de reden waarom bedrijven nog snel gebruik willen maken van deze maatregel niet omdat ze dit een geweldig systeem vinden. Ze doen dit omdat ze al van plan waren om mensen te ontslaan .. Door mensen op brugpensioen te sturen vermijdt je een sociale discussie, imagoverlies, … . (De reden waarom ze nog snel van dit systeem gebruik willen maken is te vergelijken met gewone mensen die snel nog gebruik willen maken van bvb ecologische subsidies voor men deze subsidies intrekt)
2. Ik vind het ook vreemd dat “Quicky” iedereen op “snelheid” probeert te nemen. Ik begrijp dat hij deze hervorming er voor het einde van het jaar wil doorvoeren .. maar is deze manier nu de beste? (Ik snap dat de vakbond en de oppositie zich door deze manier van handelen geschoffeerd voelen)
En indien er een grote (lees onhaalbare) economische groei zou zijn, zou deze discussie niet moeten worden gehouden. Deze groei zou dan het gat in de sociale schatkist dichten. Iedereen heeft baat bij economische groei(niet enkel de aandeelhouders).
17/12/2011 om 17:50
@Vyt/Vyt: u bent geschorst tot de kerst, cfr de regels voor deelname aan onze discussieforums - mod
17/12/2011 om 19:39
Nog veel weerwerk op de plank meneer De Leeuw, na het pensioen, moeten onze vakantiedagen eraan geloven, of het Europa van de sociale afbraak dat als een tsunami op de Europese werknemers afkomt. De Duitse bondskanselier Angela Merkel stelde reeds in mei 2011 dat de werknemers van de Europese Unie (EU) best allemaal op een zelfde leeftijd pensioen gerechtigd worden. Volgens haar is het niet eerlijk als Spanjaarden, Portugezen en Grieken eerder met pensioen gaan dan Duitsers.’ Dat Duitsland is trouwens van plan om de pensioenleeftijd op termijn nog te verhogen van 65 naar 67 jaar.
Bovendien vond ze ook dat alle Europeanen hetzelfde aantal vakantiedagen moet krijgen. Daarmee bekritiseerde ze het aantal vakantiedagen in de Zuid-Europese landen. Duitsers hebben recht op minimaal twintig vakantiedagen in een jaar. ‘Het kan niet zo zijn dat de één eindeloos vakantie kan nemen en de ander heel weinig, dat gaat op termijn niet samen,’ zei de bondskanselier. Zo te zien is de gehaaste en vlijtige leerling van mevrouw Merkel, onze minister Van Quickenborne vooral gehaast om aan zijn Europese politieke carrière te beginnen.
17/12/2011 om 20:12
Om je een beter beeld te vormen waar het naartoe gaat het volgende over Nederland waar geen tijdelijke werkloosheidsuitkeringen bestonden en ondertussen al langer keihard in allerhande sociale uitkeringen en tegemoetkomingen effectief is geschrapt, waar de vastgoedprijzen erg zijn gedaald, geen huizen meer verkocht geraken. Als men daar tegenslag heeft en op een lagere trap van de sociale ladder terechtkomt, wat dezer dagen gewoon niet uit te sluiten is, dan moet men wel ook van veel te duur consumentenkrediet gaan gebruik maken, wat die banken maar weer en niet zo toevallig uitkomt dus, want bij gelijk blijvende zware vaste kosten zit men rap door vele spaarcenten heen, helpt het niet bepaald om wat op de kleintjes te letten. Met de privéschuld daar al opgelopen hoger dan de staatsschuld, hun BNP, gaat het daar echt niet meer lang duren of we zien ze bij bosjes onder bruggen of in caravans moeten slapen zoals in Amerika, hoor! En dat is een land met een betere rating nog dan het onze. Middenklassers bedenk dat je ook gauw tot de lagere klasse kan behoren voor je tegen de vakbonden van leer trekt en al helemaal voor je nog eens rechts stemt!
17/12/2011 om 20:52
@AVR.
Een persoon die vandaag in de werkloosheid zit of in het systeem van brugpensioen heeft morgen niet plotseling werk omdat de pensioenleeftijd wordt opgetrokken of het brugpensioen wordt afgeschaft. Het is nogal een eigenaardige denkpiste dat er dan plots meer mensen aan de slag zouden zijn en blijven. Tenzij de agenda iets ruimer is dan dat, wat ik al langer vermoed…
- mensen makkelijker kunnen ontslaan
- uitkeringen drastisch beperken in de tijd
- hen zodoende verplichten om gelijk welke job voor een minimumloon te aanvaarden
- En dat zo lang mogelijk door de pensioenleeftijd te verhogen
Bedrijven hebben zodoende goedkope arbeidskrachten en hun sociale bijdragen kunnen omlaag omdat er minder mensen in de sociale zekerheid zitten. Twee keer winst voor de bedrijven. En ze hebben inderdaad terug de macht over hun werkvolk zoals dat 50 jaar geleden ook was. De natte droom van elke “meneer van de fabriek”. En het voordeel zal inderdaad enkel voor de aandeelhouders zijn. Want zij zullen zich altijd met hand en tand blijven verzetten tegen elke bijdrage die van hen verlangd wordt onder het mom van: “Dat fnuikt het ondernemerschap en dus de economische groei”. Terwijl loon- en weddetrekkenden zich daartegen niet kunnen verzetten. En politici à la Quikie geven hen maar al te graag hun zin. Hij gaat immers liever naar een lunch met voordrachten van het VBO of soortgelijke organisaties dan naar een pensenkermis in Poelkapelle. Het zullen uiteindelijk enkel nog de mensen zijn die twee van die luizenbaantjes aannemen die zich er pensen kunnen veroorloven. Kijk maar naar het England ten tijde van Tatcher en Major, of naar wat zich nu aan het afspelen is in Duitsland. Iedereen aan de slag, dat wel ja. Maar op welke manier?
17/12/2011 om 21:32
Als je op je 14j begint te werken,en als vrouw zwaar bandwerk hebt gedaan ben je op je 58j uitgeblust.
Heb er in mijn bedrijf veel jongere zien komen,maar nog sneller zien gaan.Te zwaar bijgevolg dat er nu veel buitelanders werken.
Waarom omdat de vlaamse jongeren het zwaar werk niet willen doen.
Dat ze de mensen die gestudeert hebben tot hun 20a21j langer laten werken,maar niet de mensen die van hun 14-15-16-17 jaar al beginnen werken zijn.Trouwens er word nooit gesproken die vroegtijdig sterven,die hebben ook hun bijdrage gedaan.
Waar gaat dat geld naartoe.
Omdat we nu in een rechts europa zitten zou alles waar de vakbonden voor gevochten hebben moeten verdwijnen.
18/12/2011 om 09:25
@John V
Het kan uiteraard niet de bedoeling zijn om mensen van een pensioenuitkering naar een werkloosheidsuitkering te sturen. Maar door de leeftijd te verhogen, verhoog je het aantal potentiele mensen die kunnen bijdragen. Om ervoor te zorgen dat dit potentieel benut wordt, heb je een sterk en gericht arbeidsmarktbeleid nodig (een ander debat, waar uw laatste bijdrage grotendeels over gaat). En daar schiet de regering Di Rupo mijn inziens grandioos te kort.
Kijk, het huidige systeem kost enorm veel geld en de kassa raakt leeg … Belastingen verhogen, op werknemers en bedrijven, is quasi onmogelijk(*). De economische groei, wat integenstelling tot wat u denk dit probleem mee zou kunnen oplossen, is er niet… En als er niets aan dit systeem verandert zullen u en ik maar een mager pensioen krijgen. ( zie mijn eerste post)
Hoe zou u het pensioensysteem financieel gezonder maken of wat zijn de concrete maatregelen die de vakbond voorstelt ? (andere beleidsdomeinen buiten beschouwing gelaten)
(*) De marge waarmee je de belastingen nog kan verhogen is zo beperkt dat het maar weinig effect kan hebben. Dat is zoals een paar druppels op een hete plaat laten vallen
18/12/2011 om 11:46
De kassen van steden, gemeenten en overheidsdiensten zijn leeg. Vele bedrijven snakken naar adem. De vakbonden verdedigen een zaak, dit is hun plicht, zij dreigen met stakingen, dat is hun recht.
Maar! Maar staken kost geld, aan beide kanten.
Zijn de kassen van de vakbonden dan nog dermate gespekt ?
Is de financiële crisis aan hen voorbij gegaan?
Indien niet, is hun dreigement een soort blufpoker. Indien wel, verdienen zij de hoogste achting voor goed beheer en zijn zij een voorbeeld voor de anderen. Indien zij hun dreigementen uitvoeren wordt het een strijd van de ijzeren tegen de stenen pot. En potje breek is potje betalen. Maar wie zal dat betalen, wie heeft - nog- zoveel geld ???
18/12/2011 om 11:48
@ Danny :
Volledig eens met uw standpunt. Hoe komt het dat de kapitalistische gangsters weer buiten schot vallen ? Hebben de heren en dames van de nieuwe regering misschien persoonlijk belang bij deze maatregelen ? Vergeet niet de geschiedenis van het ontstaan van de RSZ : gewoon werkvolk die een spaarpotje wilden aanleggen voor moeilijke tijden en steun voor mensen die het moeilijker hadden.
De gilden en vakkbonden hebben steeds gestreden (zelfs met doden !) om onze rechten te behouden, en dat zal vandaag de dag niet anders zijn !!!
18/12/2011 om 14:38
@AVR
Ik heb reeds gezegd dat ik gerust bereid ben om een beetje langer te werken. Ik heb er echter niet veel vertrouwen in dat het bedrijfsleven voldoende kwalitatieve jobs zal aanbieden. Patroonsorganisaties leggen daarover graag ronkende verklaringen af maar kijken vervolgens rustig toe hoe hun leden die aan hun laars lappen.
Werkgelegenheidsbeleid zoals dat er volgens het bedrijfsleven moet uitzien: Geef ons “stimuli” om mensen in dienst te nemen. Of met andere woorden: geef ons allerlei voordelen. Punt uit. Niet in ruil voor aanwervingen, nee geef ons maar gewoon het geld.
Daar mogen geen engagementen voor in de plaats gevraagd worden want “zo werkt dat nu eenmaal niet”.
Hoe komt het dat van Jan-met-de-pet dwingende inspanningen geëist worden terwijl bedrijven, die minstens een even grote verantwoordelijkheid in het verhaal hebben, niet eens gevraagd wordt om die verantwoordelijkheid op te nemen. Laat staan zich ergens toe te verbinden.
Wat ik vast stel is dat de manager van het bedrijf waar ik werk steen en been klaagt dat er in januari een indexaanpassing moet toegepast worden, maar onlangs wel met een grotere Jag op zijn gereserveerde parkeerplaats verscheen. Dus vergeef mij als ik niet geloof dat dit soort mensen het zelfs maar overweegt om iemand extra in dienst te nemen in ruil voor de vrijblijvende stimuli die ze verlangen. Eerder iemand zullen ontslaan als ze daarmee de cijfers nog kunnen verbeteren. Maar het is wel hun grootste wens dat iedereen meer en langer gaat werken. Mijn vraag is: Hoe? En het antwoord is steevast hetzelfde: “Geef ons gewoon het geld, en je zal het wel vanzelf zien. Studies wijzen dat uit”. Studies van hun liberale denktanks neem ik aan…
Dus opnieuw: De vier punten die ik in mijn vorige bijdrage heb beschreven zijn de enige manier waardoor meer mensen aan de slag zullen zijn. Als dat het grote plan is moet men het ook maar durven zeggen, i.p.v. wollige slogans te gebruiken zoals “Het vrijwaren van ons sociaal model”. Daar is het allerminst om te doen.
18/12/2011 om 16:37
Ik nodig de vakbonden uit om naar Duitsland te komen. Ik werk als directrice in een bejaardentehuis. Meerdere verpleegsters zijn ouder dan 60, tijdskrediet met overheidssteun bestaat er niet. Ik heb in Belgie gewerkt, waar men in de zorg mindestens 3 maal zoveel personeel heeft. De meeste oudere mensen hebben een pensioen tussen 600 en 900 €, geen eigendom.
Brugpensioen kennen we niet. Ik moet werken tot 67, indien ik vroeger wil stoppen met veel verlies.
Werkloosheidsuitkeringen zijn beperkt in de tijd. Evenals de invaliditeit.
We worden alle ouder, maar ook gezonder ouder. Op reis, in de stad overal zie je gezonde ouderen, die eigenlijk nog kunnen werken en velen doen het ook, renoveren, helpen de kinderen.
Wat de vakbonden ook mogen beweren, een ding weet ik zeker : werken heeft nog nooit de gezondheid geschaad, wel het bourgondische leven dat velen leiden.
18/12/2011 om 17:41
@Marcel: u krijgt een waarschuwing, cfr. de regels voor deelname aan onze discussieforurms - mod
18/12/2011 om 19:08
De onaanvaardbare greep van de financiële wereld waartegen alleen de vakbonden nog in opstand komen:
1/ ratingbureau ’s zijn niet onafhankelijk
2/ eerst maakten ze zich schuldig aan overrating van malafide financieringsbedrijven waardoor ze een dekmantel vormden
3/ daarna, toen de zeepbel aan het licht kwam , maakten ze zich schuldig aan underrating van landen, tot speculatie tegen landen aanzettend waar door short selling nog eens aan verdiend wordt
4/ de overheidsschulden zijn kunstmatig gestegen door de redding van de banken èn de hogere intrest om geld op te halen
Er ontstaat zo een vicieuze cirkel, nog eens versterkt door besparingen en belastingverhogingen omdat die mee de recessie versterken.
Wat banken en co precies misdaan hebben: (zie ‘The flaw’, docu van de vpro)
1/ omdat er meer en meer gespeculeerd werd met aandelen van bedrijven zijn ze naar competitieve ‘producten’ gaan zoeken onder de vorm van hoge risicoleningen waar zij een hogere intrest op kunnen vragen, hebben ze zich op de arme-mensenmarkt gericht met voor deze mensen eigenlijk onbetaalbare hypotheekleningen, microkredieten en consumentenkrediet
2/ deze producten zijn ze gaan bundelen en verpakken met andere leningen om dan door te verkopen als betrouwbaar, om dus zelf het risico niet te moeten lopen
3/ degenen die ze deze hoge risicoleningen deden verkopen wisten ook niet in welk ongeluk ze hun klanten stortten
4/ ondertussen stimuleerden ze hun korte termijnwinsten met extravagant hoge bonussen en gingen hun aandelen ook de hoogte in
5/ doch ze besmetten mekaar, dreven elkaar op tot steeds roekelozer gedrag waardoor hun buffer/eigen kapitaal te klein werd waardoor ze nog aan mekaar niet meer wilden lenen
Ze kwamen hiermee veel te lang weg doordat ze in de jaren 90 zoveel deregulering hadden verkregen van de liberale overheden. Dat wil zeggen dat ze veel te weinig gecontroleerd werden, echter niet dat het niet onwettig zou zijn wat ze gedaan hebben! Al die valse voorstellingen van zaken zijn wel degelijk als bestrafbare oneerlijke handelspraktijken in de wet opgenomen.
Mijn punt en ook dat van de vakbonden is dat overheden niet moeten doen alsof ze machteloos staan tegenover al dat gesjoemel en gemanipuleer, wij gewone burgers daar niet voor op hoeven te draaien, dat er dringend iets moet gedaan worden om dergelijke spelletjes te stoppen, want we hebben er nog maar de top van de ijsberg van gezien, dat er wel geld valt te recupereren bij de schuldigen, zij streken de winsten wel degelijk op in de vorm van decadent hoge lonen en bonussen die ze zichzelf uitbetaalden, men moet ze persoonlijk aansprakelijk maken maar. Overheden verergeren de vicieuze cirkel maar met al hun tijdelijke doekjes tegen het bloeden, doen mee aan het uitstel van executie voor de schuldigen en ondertussen worden we er allemaal in meegesleept!
Ok, de overheidsschuld moest worden aangepakt sowieso en de vergrijzing was ook een feit, echter niet in die mate, maar het belangrijkste is die vicieuze cirkel van crisis op crisis nu niet onder de mat te vegen, om naar de oorzaak van het grootste gevaar te gaan kijken en daar dringend iets aan te doen!
En dat is de reden waarom de vakbonden gaan staken dus en ze konden geen groter gelijk hebben niet mee aan struisvogelpolitiek te doen.
18/12/2011 om 19:50
1- Wie zijn allemaal die sterkste schouders? We weten mischien het beter niet.
2- Van de crisis hebben we allemaal geprofiteerd. We hebben allemaal boven onze stand geleefd , lonen, sociale zekerheid, en nog meer, betraald met geld dat we niet hadden. Nu nog geven we de te hoge intresten uit die allen toen ontvingen.
3- De sterkste schouders? Waar hebben we dat nog gehoord? Onder andere bij de opkomst van de “socialistische arbeiders-paradijzen? En toen het geld opgesoupeerd was van die sterke schouders: we kennen de rest.
4- We zijn mensen: dus misbruiken zijn er op alle nivo’s. Als je alleen op een gedeelte van het huis een dak plaatst, zal het toch blijven binnen regenen
18/12/2011 om 19:53
Sommige problemen lossen zichzelf op.
-De vakbonden viseren de banken. De banken slanken af, worden verpatst aan het buitenland en behoeven geen binding meer met het land. Personeel hoeven ze daar hoe langer hoe minder, iedereen doet tegenwoordig meer en meer aan internetbankieren.
-De vakbonden viseren het kapitaal, aandeelhouders investeren in buitenlandse bedrijven, de weinige eigen belgische bedrijven die er nog zijn verkassen naar het buitenland. Investeerders verkassen naar Monaco, Luxemburg of Zwitserland. Daar hoef je dan al geen kapitaalsbelasting meer op te heffen.
-De vakbonden viseren de ondernemers, de ondernemers verkassen ook wel weer naar het buitenland, of nemen geen personeel meer aan, hoe langer hoe meer vaklui werkt tegenwoordig alleen, veel te veel miserie met het personeel (als het geen Polen zijn tenminste, maar die zijn content dat ze mogen werken, dus die gaan niet dreigen met ‘ik stap naar de vakbond’.)
-De vakbonden houden vast aan de index, arbeid voor laaggeschoolden wordt te duur, dus, bandwerk, assemblage kan goedkoper met of in Polen of in Oekraïne.
Arbeidsplaatsen weg, de arbeidersklasse weg, de middenklasse mort en diegenen die kunnen, verhuizen mee naar het buitenland, wie gaat er zich nog inschrijven bij de vakbond? Het legertje werklozen dat onmogelijk nog betaald kan worden? U ziet, sommige problemen lossen zichzelf op.
En mocht iemand een probleem hebben met die ‘gore’ bedrijfsleiders met grote Jaguars, weet u wat? Richt dan zelf een firma op, neem zelf eens personeel aan, als het toch allemaal zo simpel is, waar wacht men dan toch op om hetzelfde te doen? U weet wel beter, ik ook ik gun die mens zijn dikke bak, grote villa en dikke pré, want buiten die paar fils-à-papa’s, die het jammer genoeg allemaal in de schoot hebben geworpen gekregen, zijn de meeste ondernemers gepassioneerde mensen die dag en nacht met het bedrijf bezig zijn. Mens en afgunst, tot je vraagt of ze willen wisselen, de dikke bak, ja, maar ook de zorgen en het risico van een onderneming? Dag en nacht? Ik dacht het niet. Die gore bedrijfsleiders en werkgevers, tja, laat ons maar content zijn dat ze er zijn, en hou de kerk een beetje in het midden, want zo slecht is het hier allemaal nog niet…
18/12/2011 om 23:01
@ John V. :De voorstelling die ik heb over de bonden kan u best wel eigenaardig vinden.Ze komt wel overeen met die van andere mensen waarmee ik het meest sociale contacten heb.Zo eigenaardig zal ze dus wel niet zijn.Ik merk dit trouwens ook op dit forum.Het is een verrijking voor de samenleving als er veel verschillende meningen zijn.Daarom vind ik een forum als dit ook boeiend.
Het is normaal dat het terug afnemen van verworven voordelen in ons land het hardst aankomt omdat wij de meest verwenden zijn van heel de wereld.Dit sociale afbraak noemen is erover.Als we langer leven moeten we nu eenmaal ook langer werken.Voor de rest zijn de aanpassingen vooral gericht op het stopzetten van misbruiken en mistoestanden en ook het betaalbaar houden van het systeem.
@ Felicien Manon : Voor zo ver ik weet is de verhoging van de pensioenleeftijd in D reeds beslist een 5 tal jaar terug.Werken tot 67 is voorzien ,wel met een aanpassingsperiode van minstens 20 jaar.Ik denk dat er per jaar 1 maand bijkomt.
18/12/2011 om 23:43
Meneer De Leeuw,
Ik kan begrip opbrengen dat u zich niet kunt vinden in een aantal maatregelen van de regering. Ik kan verstaan dat u uw ‘volgelingen’ oproept om te protesteren wanneer u dit nodig acht. Ik kan verstaan dat u alternatieven zoekt voor bepaalde manieren om aan de magische 15 miljard te geraken. Maar wat ik, als student en dus de toekomstige betaler van UW pensioen meneer De Leeuw, niet kan verstaan meneer De Leeuw is dat u er nog maar een seconde over DURFT na te denken te staken in deze tijden. Dit is niet uw verantwoordelijkheid nemen, dit is gewoonweg decadent, veel decadenter dan een miljoen euro per jaar te verdienen in ruil voor 90-100 uur per week te werken, wat u maar wat graag verzwijgt. Wat ik ook niet versta is dat ofwel u foute alternatieven aanbrengt, ofwel jammer genoeg niet kunt tellen, wat lastig is in uw positie natuurlijk. Dit is het enige wat ik uit uw pamfletten kan besluiten. Protesteren mag van mij part, moet misschien wel vanuit uw standpunt: maar neem dan een dag verlof, en neem uw verantwoordelijkheid op die manier, alvorens anderen op die van hun te wijzen. Dit zijn de beleefdheidsregels, en de regels van het gezond boerenverstand. Stof tot denken.
Dieter Annaert
19/12/2011 om 14:55
@Elise
Om het meest uit het oog springende zinnetje uit uw reactie even te citeren :
“4/ de overheidsschulden zijn kunstmatig gestegen door de redding van de banken èn de hogere intrest om geld op te halen”
Wat had u dan liever gehad? Dat de overheid niets had gedaan, en de banken failliet had laten gaan ? Dag spaargeld. Dag kredietverstrekking, dag bedrijven, dag jobs, dag economie.
En ik herhaal het graag nogmaals voor u. Beweren dat de Belgische staatsschuld gecreëerd is door de schulden en bankcrisis, is de grootste leugen die het afgelopen jaar de ronde heeft gedaan. Als men er in slaagt om de kleine 12 miljard euro te besparen die moeten worden bespaard , dan nog halen we maar net een tekort van 3% zoals Europa dat voorschrijft. Met andere woorden, dan nog zijn we niet schulden vrij.
Dat komt beste Elise, omdat onze overheid decennia na decennia, op een te grote voet heeft geleefd, en maar schulden is blijven maken om ons (te) dure systeem te blijven financieren.
Ons sociaal systeem is/was gedoemd om in panne te vallen. De schuldencrisis heeft het enkel versneld maar niet veroorzaakt.
Betogen en staken zal het chronisch probleem waarmee on systeem kampt niet oplossen.
20/12/2011 om 00:01
Verontwaardiging is wat ik nu voel bij de beslissing om te staken.
20/12/2011 om 00:47
Iedereen die beetje actualiteit volgt en verder dan zijn navel kijtk, wist dat een ingrijpende hervorming van ons pensioensysteem moest volgen. Wat nu wordt voorgesteld is vergeleken met wat er in buurlanden gebeurt too little en too late. Het moest veel eerder gebeuren en veel ingrijpender. En nu er begin van maatregelen zijn en Europa voor een crisis staat die de welvaart van vele generaties hypothekeert, roept mijnheer De Leeuw op tot een staking. Mijnheer De Leeuw, als solidariteit met de toekomstige generaties U dierbaar is, zou U moeten protesteren (niet staken want dan schaadt U de al zo broze economie) tegen het feit dat deze maatregelen niet ver genoeg gaan. Ons pensioensysteem is onbetaalbaar en wie het wil instandhouden besteelt de toekomstige generaties. Dit is de harde werkelijkheid. Brugpensioen is mooi en natuurlijk wil iedereen dat behouden, maar besef dat je steelt van jongere generaieis die honger zullen moeten lijden voor je extra. Solidariteit betekent nadenken over hoe we de pot die alsmaar magerder wordt verdelen zodat er nog iets overblijft voor de jongeren later. De welvaart willen behouden als de economie in Europa met reuzenschreden achteruit gaat, is het (veel !) armzaliger pensioentje dat jongeren zullen krijgen nog verder afromen en dus egoïstische diefstal tussen generaties. Verdedigt U zo’n diefstal mijnheeer De Leeuw ? Wat zijn de alternatieven ? U blijft maar hameren op geld halen bij de banken. Meent U dat nu echt ? U weet toch dat die moesten gered worden ? Gaat U geld halen bij wie moest gered worden ? Kritiek op bonussen en korte termijndenken is terecht, maar dit is gebeurd en U zal heus land en ons pensioen niet redden zelfs mochten al die bonussen worden teruggestort. Wat is uw concreet alternatief of staakt U om uw achterban te sussen ? Denk aan de jeugd en laat de diefstal stoppen please.
20/12/2011 om 03:43
Gooi de boel plat niet alléén in Belgié maar heel Europa.
Europa is niet gemaakt voor de werkende mensen maar voor kapitaalkrachtige mensen die ook profiteren dat het niet meer mooi is om aan te zien van de staatskassen.
Oplossing
Denk eens na jongeren of arbeiders voor je een reactie plaatst of denk je dat je het daarna beter hebt ?
Voor deze sociale wetten is voor gevochten geweest en zelfs doden gevallen of zegt u dat niks meer !
Gooi die euro buiten!
Begin Europa opnieuw met landen die wel sociaal denken of moet het Franrijk en Duitsland zijn die het ons vertellen komen !
En voor de rest moeten we nog goed opletten dat er geen opstand op volgt zie hoe er aan toegaat in de wereld van vandaag ?
Of willen we belanden in het communisme en corupsie ?
Ik staak wel want er zijn geen garantie’s , over ander optie’s en neen ik ben geen werkzoekende .
20/12/2011 om 12:27
@ Kim Smit : In de oorlog is er al genoeg plat gegooid.Van dat hebben we genoeg gehad en we kunnen nog wel en tijdje weg.We zijn nog altijd voldaan wat platgooien betreft.
Weet dat in dit Europa MET zijn euro de werkende kleine man het nog nooit zo goed heeft gehad als juist nu het geval is.De levenskwaliteit stijgt nog altijd.Financieel hebben we het misschien wel wat minder maar de kunst bestaat er dan in om te besparen op die zaken die we toch niet nodig hebben zodat er eigenlijk niets verandert.
Ik heb de indruk dat je iemand bent die zich gemakkelijk laat meeslepen in de vakbondslogica.Indien je uw informatie ook elders zou halen zou je het misschien wel wat beter kunnen relativeren wat er nu gaande is.Je lijkt me iemand die gebukt gaat onder angst voor veranderingen waar niemand angst moet voor hebben.
Er zijn inderdaad geen garanties.We gaan er moeten voor werken.En zelfs dan is er nog geen garantie.Door te staken is er nog nooit garantie bereikt.Het was maar schijn.Wie erin gelopen is heeft het nu moeilijker om te aanvaarden dat het feest uit is.
Ik hoop echt voor u en vele anderen dat je uit die “angstcirkel” geraakt om nadien meer van je leven te genieten.Ik meen dat heel echt.
20/12/2011 om 15:09
de werkgevers zijn terecht verbolgen !de vakbonden hebben hun mond vol over verantwoordelijkheid en daadkracht,maar het enige wat ze doen is de werknemers aansporen tot staking !
beseffen de vakbonden wel dat de “neutrale”medemens hun gedrag meer dan beu is ?
beseffen ze wel dat ze zich dank zij de bijdragen van hun leden,dit onverantwoord gedrag kunnen permiteren ?
20/12/2011 om 15:28
Dat het concrete gevolg van de aktie van de vakbonden onder meer is dat de VRT de uitzendingen stillegt op donderdag 22 december 2011 en zo verhindert dat op televisie Blokken for Life en Het Glazen Huis worden uitgezonden, en dat de spoorwegen al diegenen die de resultaten van hun akties willen komen voorstellen verhinderen met de trein dan naar Antwerpen te komen, is symptomatisch voor het enge denken van die oude vakbondsbokken. Onze jeugd is wel open, heeft een eerlijke kijk op solidariteit tussen generaties, én wereldwijd, en zwoegt maanden met de jonge ploeg van Studio Brussel aan zo’n initatief en dan gaan de vakbonden even de laatste avond van het initatief half doen mislukken.
20/12/2011 om 15:39
Beste Mr. De Leeuw en andere vakbondsmilitanten,
Ik denk dat velen onder jullie het nog niet doorhebben dat er andere tijden aangebroken zijn; die van echte solidariteit. Tijd om te zorgen voor de toekomst van onze kinderen, kleinkinderen en achterkleinkinderen. De manier waarop de vakbonden hier willen voor zorgen, is hopeloos achterhaald. Je kan niet verwachten van de volgende generaties dat er 2, 3 of zelfs 4 actieve mensen nodig zullen zijn om 1 gepensioneerde te financieren. Je kan er niet om heen dat in een vergrijzende maatschappij het pensioenstelsel grondig moet hervormd worden. En ja dat is niet leuk en ja iedereen zal moeten offers brengen. En hier kan je enkel uitraken als iedereen aan die hervorming meewerkt.
Maar wat doet de vakbond, i.p.v constructief mee te werken gaan ze nogmaals lekker staken. Beseffen jullie nog altijd niet dat jullie met dergelijk gedrag de hardwerkende mens, de jonge studenten, de oudere gepensioneerden,… de duvel aan doen? Mijn dochters kunnen door jullie toedoen niet op de school of universitteit geraken, mijn alleenstaande grootmoeder moet haar sociale contacten missen omdat er geen bussen rijden, ik kom voor kerstmis naar Belgie om mijn kinderen en familie op te zoeken maar zal er misschien niet tijdig raken. En dit allemaal omdat jullie zonodig willen staken. En dit zijn nog maar de ongemakken die ieder van zich persoonlijk ondergaat. Dan spreek ik nog niet van de harde economische gevolgen; de vele miljarden verlies die bedrijven zullen hebben, En neen Mr. De Vakbondsman dan denk ik niet alleen aan de grote multinationals, maar ook aan de vele mensen die een kleine zaak hebben, de winkelier om de hoek, de kleine zeflstandige (die jullie trouwens verguisen omdat het volgens vele vakbondsmensen allemaal fraudeurs zijn). Voor die mensen, ondernemers en harde werkers zijn dergelijke verliezen soms genoeg om in heel slechte papieren te eindigen. Daarenboven komt er nog eens de schade die jullie aanrichten aan de Belgische economie doordat buitenlandse ondernemers totaal geen vertrouwen meer hebben in die economie. Ik woon zelf in het buitenland en als ik hoor hoeveel bedrijven en zekenmensen niet meer wensen te investeren of handel te drijven met Belgie ben ik beschaamd. Beschaamd om Vlaming en Belg te zijn.
21/12/2011 om 22:58
Het is goed dat wij als gewone arbeiders of bedienden,wat eigenlijk hetzelfde betekend,globaal kunnen terugvallen op een organisatie zoals een vakbond die onze belangen kan en mag verdedigen op een respectvolle en democratische manier.Zonder vakbondorganisatie zouden we wel terugvallen in het vroegere tijdperk van slaaf en meester.
23/12/2011 om 14:36
Dat de sociale zekerheidskas leeg geraakt door de gestegen uitkeringen is een feit. Dat ze niet gevuld geraakt heeft meerdere oorzaken. Meer en meer oudere werknemers worden afgedankt waardoor ze ook geen bijdrage meer leveren. Aan een job geraken op die leeftijd is niet zo eenvoudig.
En toch zijn er dagelijks massa’s jobstudenten aan het werk waarvoor de “patron” geen bijdrage of belasting moet betalen. Studenten kosten geld, leveren geen bijdrage voor de sociale zekerheid, sparen niet voor hun pensioen. De oudere werklozen worden op die manier hun job afgepak. Wanneer komt er een afhouding op de studentenjobs?