Op 10 februari wordt bekend hoe groot het extra gat is dat met de lopende begroting 2012 nog gedicht moet worden. Dat moet ten laatste eind februari gebeuren. De voorbije dagen werden al verschillende ballonnetjes opgelaten. Vorige week de index, deze week een btw-verhoging. Dat is logisch. Bij de opmaak van de begroting 2012, die achteraf gezien een optimistische kladversie leek te zijn, werden al pijnlijke beslissingen genomen. En nu zouden er nog, volgens sommigen, 2,5 miljard bovenop moeten komen. Dus wordt in elke hoek gezocht.
Begrotingscontrole
Het is een goede zaak dat politici daarbij alle taboes uit de weg gaan. Helaas blijft dat doorgaans beperkt tot een occasionele knip- en plakoefening, die ons weer eens, dit kalenderjaar (op zich al een administratief opgetrokken fictie), de cijfers doet halen. Helaas past dat begrotingsbeleid onvoldoende in een strategische langetermijnvisie: het is probleemoplossing, veel te weinig creatie van toekomst, die bv. past in een plan voor de bloedende industrie van ons door recessie getroffen kwetsbare landje. Het is blussen als de brand zich voordoet. De begrotingsdiscussie is in eerste instantie een partijpolitieke discussie: er is mogelijk wat vandaag tussen deze coalitiepartijen mogelijk is.
Politique politicienne
Dat die partij van mening verschillen is logisch en een zegen voor de democratie. Maar dat ze om beurt vooral voorstellen doen die vooral de ander in verlegenheid brengt is dat niet. Dan verglijdt een beleidsdebat tot politique politicienne. De PS wil van geen besparen meer weten en wil belasten. Bij de liberalen en CD&V zien ze wel nog mogelijkheid tot besparen. Dit land kraakt onder de belastingen, tenminste, voor zij die te weinig middelen hebben om er aan te ontsnappen. En het dreigt weer die kant uit te gaan. De indexsprong is voor velen theorie, maar de mogelijkheid is niet helemaal van tafel, viel gisteren bij een diplomatische Alexander De Croo te horen op Terzake.
Index en BTW
Die verwees terecht naar de studie over de index: waarom onderzoeken als de conclusies geen invloed mogen hebben? Voor De Croo moet er eerst vooral gekeken worden naar besparingen, maar hij vermeed eventueel ooit woordbreuk verweten te worden: De Croo weigerde formeel te stellen dat er zeker geen btw-verhoging zou komen. Het zijn beelden die achteraf als een boomerang terugkeren, in het geval dat die verhoging deel van een compromis zou worden. Die verhoging kan er dus eventueel misschien ooit komen, in een evenwichtige oefening, inbegrepen een lastenverschuiving, als er elders bespaard wordt. Want ook Wouter Beke schuwt de lastenverlaging. Sommige grote bedrijven betalen er dan wel weinig of geen, maar jan modaal wordt gewurgd door de vele kleine extra lasten hier en daar.
Deze regering heeft nog geen week gehad om echt trots op te zijn. Als ze dat eind februari wel eens wil hebben zal ze meer moeten doen dan knippen en plakken, en inderdaad de taboes niet schuwen. De notionele interestaftrek mag daaraan toegevoegd worden. Bovendien moet die operatie gebeuren zonder de concurrentiekracht en koopkracht aan te tasten. Want Bekaert is geen alleenstaand geval, zo leerden de cijfers. We hadden het er een tijdje niet over, door al het pensioendebat, maar er is ook nog zoiets als werkloosheid.
Opendebatcultuur
Eensgezindheid mag er ook wel eens komen over de asielkwestie. Die overstijgt de opendebatcultuur. De verschillende posities, en vooral de nijd waarmee sommigen ze uiten, doen vermoeden dat sommigen in Di Rupo I zich niet zomaar neerleggen bij het regeerakkoord. De aanvallen van PS-kopstukken van Ivan Mayeur en Philippe Moureaux zijn lichtelijk aanstootgevend en alvast zeer deloyaal en goedkoop t.a.v. een coalitiepartner. Dat zij de aantijgingen tegen mevr. De Block (waarom wordt die her en der in de media ‘Maggie’ genoemd?) ondersteunen smaakt wrang. Alsof het daklozen haar probleem is, van hier en nu. De PS zit sinds mensenheugenis in de regering, om maar iets te zeggen. Indien men eerder in een gepaste asielprocedures had geïnvesteerd, lagen er momenteel vele honderden mensen minder te verkleumen. Er zijn momenten waarop de politiek zich werkelijk eerloos toont. Een fenomeen dat zich ook buiten de Wetstraat voordoet, in de aanloop naar oktober 2014.
Ondertussen in de gemeenten
Elke verkiezing is spannend. Ook een lokale. Het gaat om het beleidsniveau met de langst durende legislatuur en met een grote impact op het dagelijks leven van burgers. De wereld is sinds 2006 flink verschoven, en velen vragen zich af hoe de politieke kaarten herverdeeld zullen worden. Op het lokale niveau heeft de kiezer meer impact op de precieze aanduiding van de verkozenen (kleinere overdracht van lijststemmen), al was het maar omdat er meer naamstemmen worden uitgebracht. Typisch is ook dat door de specifieke omzetting van stemmen in zetels (via de kiesdeler Imperiali) grotere partijen bevoordeeld worden en die verhoudingsgewijs meer zetels halen. Dat verklaart ook waarop er in nogal wat gemeenten absolute meerderheden bestaan. Daarvoor zijn er minder dan 50% van de stemmen nodig.
Zoals bij elke gemeenteraadverkiezing maken partijen ook vandaag onderling vooraf afspraken over hun samenwerking na de verkiezing. Voorakkoorden zijn van overal en altijd. Als er vooraf open over gecommuniceerd wordt – dat is inderdaad een stap vooruit op de vele geheime afspraken – is er voor sommigen geen probleem meer: de kiezer kan er dan over oordelen. Als die tenminste nog een échte keuze heeft. Dat is een moeilijk te operationaliseren begrip, maar een setting waarin drie van de vier grote beleidspartijen hun lot aan elkaar verbinden is minstens een verschraling van het keuzerecht van de kiezer. Die kan dan immers de relatieve gewichten van die drie partijen niet bepalen, gewichten die achteraf bij de coalitievorming doorspelen in het aantal mandaten en accenten dat ze in het beleidsakkoord krijgen. De kiezer stemt dan op een blok, en de politici beslissen zelf vooraf binnen dat blok over wie en wat. In naam van de transparantie en sterktevorming verkleint de invloed van de kiezer.
De enige optie van die kiezer is dan om dat blok en alle daarin voorkomende partijen ofwel te ondersteunen ofwel te straffen. Als partijen dat echt willen moeten ze maar consequent zijn: voer dan het meerderheidsstelsel in. Dan zullen minstens de helft van alle bestaande partijen verdwijnen. Maar zoveel autonomieverlies willen ze niet. Sommigen willen geheel hun zelf zijn binnen de beschutte veiligheid van een koppelverkoop.
Kartel in Antwerpen
In Antwerpen vormen SP.a en CD&V, die daar haar eigen irrelevantie mee suggereert als doorslagje van dé stadspartij, een kartel. Ze lonken ook naar Open VLD. Als die deelneemt is het de klassieke drie tegen uitdager N-VA. Die heeft het dan zeker niet moeilijk om de anti-N-VA-eenheidslijst als een kartel van angsthazen te omschrijven. N-VA kan daar garen bij spinnen voor de stembusslag, maar nadien botst de partij op een muur: verkiezingen winnen en formatie verliezen wordt zo haar trieste lot. Alweer. En uiteindelijk gaat het daarom: besturen. Dan zit Janssens wat dat betreft veel steviger. Als Open VLD niet meedoet en de stadslijst minder overtuigt, ligt er meer open. Het zou ook eigenaardig zijn mocht Open VLD, die zichzelf in Antwerpen wil heruitvinden, opgaat in die stadslijst. Waarom dan Turtelboom doen verhuizen? Om het gezicht te worden op de lijst van een SP.a-gezicht? Voor de zekerheid van schepenmandaten. Dat is handig om beleid te voeren, maar een partij zo herlanceren is niet evident.
Post-paars in Gent
Niet enkel in Antwerpen is het spannend. Ook in Gent is het uitkijken wat in het post-paarse tijdperk (sp.a gaat in kartel met Groen) zal gebeuren. Open VLD dreigt daar rechts opgegeten te worden door N-VA. Siegfried Bracke erkent de sterkte van de huidige ploeg en populariteit van haar burgemeester, en mikt op Groen: Groen in de ploeg is nieuw, dus het nieuwe bestuur wordt anders dan het gevierde huidige. CD&V, LDD en het VB ligt in Gent ongeveer op de grond, Bracke moet probeert die stukjes op te rapen en zo tot een factor uit te groeien die niet enkel een alternatief is voor Termont & Co, maar wie weet een coalitie kan vormen met Termont & Co als die niet sterk genoeg is (met of zonder Open VLD). Enzovoort. Maar de komende maanden zal het hier en elders nog genoeg over de strategie gaan. Het is uitkijken naar de inhoudelijke discussie.
In elk geval, het moet niet veel verder meer gaan in dat frontvormlijke strategospel, of de cynici die opmerken dat we dan maar beter de verkiezingen helemaal kunnen afschaffen dreigen gelijk te krijgen. Gisteren werd op twitter voorgesteld dat architect en meestertacticus Patrick Janssens dan ook maar een plaats voor Bart De Wever op zijn lijst moest voorzien. Dat spaart wat tijd en een verkiezing.
We bevinden ons in het grensgebied waarin het bouwen van sterke alternatieven overgaat in spuwen in het gezicht van de kiezer. Democratie is inderdaad gediend met transparantie en de keuze tussen sterke alternatieven, maar de arrogantie van de macht dreigt het feest van de democratie tot een flauw theaterstuk te reduceren.
Carl Devos
(De auteur is politoloog aan de Gentse universiteit.)
@Allen: reageren op deze bijdrage impliceert dat u instemt met de regels voor deelname aan onze discussieforums; lees dus de regels - mod
04/02/2012 om 11:22
Di Rupo had een voortel voor een vermogensbelasting van 0,5procent op vermogens boven 60.000.000 bfr onroerend goed erbuiten gelaten. Weggeblazen door rechts met NVA op kop. DeWever noemde het een aanslag op de Vlaamse middenklasse???
De notionele intrestaftrek. Miljarden misbruiken zijn bekend.
Weggeblazen door rechts.
50 procent van de Vlamingen stemmen rechts. Dus zij gaan akkoord dat Jan met de pet de rekening betaald.
04/02/2012 om 11:26
Wij hebben niet lang moeten wachten om te weten dat we een regering op lemen voeten op de been hebben gebracht. De communautaire spleetzwam in dit land wordt stilaan overschaduwd door de links rechtse tegenstelling .In de federale regering staat Vlaanderen in de minderheid , en het is een koud kunstje voor de PS om daar gebruik van te maken . Premier Di Rupo ondanks alle charme offensieven wordt gewoon voor schut gesteld , ofwel maakt deze show gewoon deel uit van zijn stategie .
De vraag is of Wouter Beke en Alexander Decroo nog wat in hun mars hebben , na het afronden van het regeeraccord .
Nu dient er geregeerd , en de poppen staan reeds te dansen op de straat. Over de zin en de onzin van de laatste staking is maar een conclusie mogelijk, deze was gans overbodig als men de crisis met structurele en selectieve besparingen wil oplossen.
Het voorspel van de PS is reeds begonnen , er kan niet meer bespaart worden , dit zijn de woorden van de nieuwe PS baas .
De tegenstellingen tussen Vlaanderen en Wallonië zullen voluit oplopen , en een negatieve invloed hebben op de uitvoering van de regeringsaccoorden. Wij vermoeden dat dit ook deel uitmaakt van de PS strategie.
Het is nu aan de top Vlaamse politici neen te zeggen aan de PS , a bridge to far is a bridge to far
04/02/2012 om 11:37
Is het toppunt van democratie voor Antwerpen dan dat elke Antwerpenaar een eenmanspartij vormt en vervolgens op zichzelf stemt?
Mij lijkt de vraag te zijn of dat kartel een voldoende eenheid vormt met betrekking tot het bestuur van de stad (!). Op deze vraag wordt in het stuk geen antwoord gegeven. Evenmin worden argumenten aangereikt om tot een antwoord te komen.
04/02/2012 om 12:09
Dezer dagen staan vele mensen in de kou, letterlijk en figuurlijk.
Dank je wel Prof. Carl Devos voor een duidelijke en goede politieke analyse. Wat de begroting februari 2012 betreft : ja dat zal geen sinecure zijn. Ik heb soms de indruk dat het een doekje voor het bloeden is. Er is geen moed voor strukturele hervormingen die nodig zijn. Precies of men slikt alsmaar méér pijnstillers om een noodzakelijke ingreep uit te stellen omdat men bang is voor pijn.
Voor pijn MOET je angst hebben maar er doorheen gaan voor méér gezondheid in de toekomst.
De asielproblemen zijn niet van vandaag en ik vind het onjuist om Mevrouw De Block hiervoor alleen verantwoordelijk te stellen.
Ook zij die vroeger op dit gebied te laks waren treffen schuld.
Wat het democratisch gehalte van de kiezer betreft Carl Devos : ik geloof er niet erg meer in, men doet met het resultaat toch zijn zin in de Wetstraat. Toch ga ik terug bewust en doordacht stemmen, zoniet is het zeker naar de vaantjes.
Nog een veilig en wit weekend en hopelijk sta je niet in de kou !
Groeten aan allen.
04/02/2012 om 12:10
Professor Devos gaat in de eerste paragraaf een beetje kort door de bocht wanneer hij stelt dat: “De begrotingsdiscussie is in eerste instantie een partijpolitieke discussie: er is mogelijk wat vandaag tussen deze coalitiepartijen mogelijk is.”
“Partijpolitiek” is nog juist, maar “discussie” is er teveel aan. Vandaag (en gisteren en eergisteren) is er helemaal geen discussie meer over wat nog mogelijk is. Enkel wat de PS goedkeurt is vandaag (en gisteren en eergisteren) nog mogelijk. Heel het politieke bestel zit nu eenmaal zo in mekaar dat die minderheid hier inderdaad de volledige macht heeft.
Ondertussen in de gemeenten: Devos vindt het blijkbaar erg dat de kiezer in Antwerpen geen échte keuze meer heeft als de beleidspartijen hun lot aan elkaar verbinden. Hij vindt dat dit leidt tot een verschraling.
De analyticus zou moeten gezien hebben dat het samengaan van de beleidspartijen het gevolg van deze verschraling is, en niet omgekeerd. Na de verkiezingen kunnen dan geen accenten meer gelegd worden tijdens de coalitevorming, schrijft Devos …Welke accenten ? Als die er echt waren was dat samengaan niet nodig.
Vergeten we ook niet dat reeds dikwijls (correct) geanalyseerd werd dat wat vandaag in Antwerpen gebeurt, morgen in het ganse land (of toch tenminste in Vlaanderen) te gebeuren staat. En de voortekenen hiervan zijn al lang zichtbaar: alle klassieke “beleids”partijen zitten al lang in een identiteitscrisis.
Deze verschraling is al lang bezig en brengt ons terug naar mijn eerste punt: Op federaal vlak maakt de PS hier handig gebruik van om door te drukken wat ze zelf wil. De noodrem van ons politieke bestel moet zelfs niet gebruikt worden zolang als onze eigen politieke angsthazen zich als grijze muizen blijven gedragen.
(en nu allemaal naar buiten en een sneeuwman maken)
04/02/2012 om 12:20
Ik vind het stuk het eerste deel van deze opinie stroken met de keiharde realiteit:
Ik heb in mijn ingenieurscarrière al in 7 bedrijven gewerkt: altijd in productie en/of ontwikkeling.
Vier van die 7 bedrijven bestaan nu niet meer.
Eén bedrijf bestaat nog maar de productie afdeling is niet meer in België gelokaliseerd.
Eén bedrijf bestaat nog en heeft productie afdelingen in België maar is die sterk aan het afbouwen.
Slechts één bedrijf bestaat nog en heeft één enkele productieafdeling in België.
Ik heb de scheepsbouw zien teloor gaan, de elektronica industrie zien vertrekken (o.a. Philips), de mijnen zien sluiten, praktisch de ganse textielindustrie richting oosten en verre oosten zien vertrekken, de auto-industrie in België zien reduceren, de staalindustrie grotendeels zien wegvloeien, FN is nog een schim van zichzelf, Bekaert zal na de herstructurering, in België nog slechts een 1600 medewerkers tellen op en wereldwijd totaal van 25000,……..en zo kan ik nog even doorgaan.
Ik hoor altijd orakelen dat “wij” het van de innovatie moeten hebben? De realiteit is al anders: processen en systemen die hier ontwikkeld worden vertrekken in no time richting verre oosten voor productie. Grote bedrijven hebben in het verre oosten eveneens ontwikkelingscentra opgericht m.a.w. zelfs de innovatie is aan het wegvloeien.
Ik besluit uit voorgaande, pessimistische opsomming dat Europa, en vooral België, de afgelopen 30 - 40 jaar niet goed bezig was. Het is hoog tijd om het roer om te gooien. Alleen….als ik na ga welke maatregelen de huidige regering heeft genomen en zal nemen, zie ik totaal geen verandering, in tegendeel zelfs: we blijven ter plaatse trappelen.
Het is schrijnend dat de politici die nu de regering vormen hoofdzakelijk bezig zijn met hun eigen positie en deze van hun respectievelijke partijen. Het is schrijnend dat er, weer eens, het gebruikelijke oplapwerk ten tonele wordt gevoerd in plaats van een degelijke lange termijnvisie te ontwikkelen en deze dan ook in de praktijk toe te passen.
04/02/2012 om 12:28
In Terzake kwam De Croo jr als een volleerd politicus uit de hoek. Concreet antwoordde hij op geen enkele vraag en fietste er, ondanks het aandringen van de moderator, omheen. De kijker werd er in ieder geval niet wijzer van. Nochtans vertelde De Croo wel wat ook N-VA al heel die tijd vertelt, dat België tot de top behoort van belastingen en taksen. Normale conclusie zou dan moeten zijn dat men het geld dan maar aan de kant van de uitgaven moet zoeken. Uit angst voor zijn PS-bazen kwam dat antwoord er niet. Prof. Devos noemt dat diplomatisch, er zijn andere woorden voor te bedenken.
04/02/2012 om 12:43
@chris,
Inderdaad Chris U vast de situatie zeer goed samen, ook uw conclusie klopt, het roer omgooien! Wij zitten in België met een economie die zwaar in verval zit, via allerhande gesubsidieerde tewerkstelling worden de werkloosheidscijfers ronduit vervalst, de loonkosten zijn gewoon ondraaglijk geworden, de rigide arbeidsmarkt, de verworven rechten, de overheid die haar wetten te pas en te onpas wijzigt…. Kortom het is een grote puinhoop.
Ik onderneem 10 jaar in België, gaf aan mijn werknemers steeds vaste contracten maar de laatste indexaanpassing en de politieke wens tot gelijkschakeling van alle opzegtermijnen naar de hoogste van de wereld, zorgt ervoor dat ook ik naar een afbouw ga van de vaste tewerkstelling, worden enkel nog tijdelijke contracten aangeboden en dit tot mijn grote spijt. Er is begin dit jaar een grens overschreden die veel gevolgen gaat hebben. Tenzij men natuurlijk het roer omgooit natuurlijk en fundamenteel ingrijpt, ondernemen terug naar waarde schat, want de laatste tijd zijn wij als bedrijven en ondernemers toch behoorlijk afgeschilderd als fraudeurs en egoïsten, het tegendeel is waar.
Onze overheid beseft nog altijd niet dat zij geen welvaart kan creëren, daar heb je ondernemingen voor nodig maar blijkbaar zijn politici het gezeur van ondernemers moe als ik vandaag Ingrid Lieten in de Standaard lees, waarvan akte.
04/02/2012 om 13:28
Er is reeds lang meer regulatie nodig van de macht(en). Ik zei het al : dit jaar is het jaar van het transparent worden van schandalen veroorzaakt dooor de machtigen.
04/02/2012 om 13:48
@Noel D ik vraag me af wat de nva in deze discusie komt doen,deze partij zit
toch niet in de regering ! En kan toch niets beslissen ?
04/02/2012 om 13:57
Ik heb Bart De Wever betrapt op de meest cynische uitspraak ooit in verband met het Oosterweeltracé, waar hij de actiegroepen aan de kant zette met de dooddoener, “sorry, ik ben volksvertegenwoordiger en moet het algemeen belang dienen”.
De politieke logica is allesbepalend. Ze maakt dat politici liever liegen of zich uitgeven voor oliedom, dan dat ze eventjes hun waanmodellen toetsen op de echte wereld. Logisch, want zonder politiek compromis is er niets. Dat maakt, pervers genoeg, in de ogen van politici, een politiek compromis kostbaar en waardevol, zelfs als het tien keer meer kost dan eender welk goed plan en zelfs als het compromis geen enkele doelstelling haalt, de eigen wetten verbreekt en letterlijk niet te becijferen schade toebrengt.
Daarom ben ik sterk beginnen geloven in participatie en rechtstreekse democratie. Als zelfs intelligente geschiedkundigen liever populist zijn, dan is dat omdat ze ultiem geen verantwoording meer moeten afleggen aan het volk. Dit kunnen we ons echt niet te lang meer veroorloven, of we gaan echt naar een afschaffen van de democratie.
De kloof tussen kiezer en politicus, daar kan je met gemak twee Belgische begrotingen inkieperen. En ze wordt met de dag groter. De hardheid van de politieke stiel, maakt dat politici zelf dat vaak pas terug beseffen als ze op pensioen zijn.
04/02/2012 om 14:24
Johan.b
Na Italië is Belgie in Europa het land met de grootste fraude. Dit zowel bij bedrijven als sociale fraude.
Als iedereen in belgie de belastingen betaald die hij of zij moet betalen kunnen de lasten op lonen naar beneden en is het probleem opgelost. Of toch bijna.
Het heeft geen zin om met subsidies trachten de werkgelenheid in stand te houden. Dat bewijst Bekaert.
Ik zie nog altijd de beelden van Chris Peeters voor de poorten van het gesloten Opel. Hij ging er elektrische auto’s bouwen.
Het zijn de ondernemers zelf geholpen door banken die initiatieven moeten nemen.
Daarom zijn zij dan ook ondernemer.
04/02/2012 om 14:39
Laten we ons geen illusies koesteren, de banken (BIS) zorgt ervoor dat er àltijd meer schulden zullen zijn dan geld. Het is de basis van het kapitalistisch systeem. Het schuldprobleem wordt kunstmatig in stand gehouden, en geraakt in de huidige context, nooit opgelost.
Kan iemand één zinnige reden bedenken waarom Amerika en Japan blijkbaar géén last hebben van een schuldencrisis, ondanks het feit dat hun begrotingen al jaren aan één stuk mijlen hoger ligt dan gelijke welke andere Europese begroting. Dat is wel even van een andere orde dan de schulden van de PIGS en alle andere landen samen
Hoe denken de “financiële markten” dààr ooit hun geld te recupereren?
Heeft u de hautaine “Trojka” jonkies van Europa - IMF - ECB het Grieks parlement zien binnenstappen met een onwrikbare vastberadenheid om nog hardere eisen op tafel te leggen? Armoede, verpaupering, verloedering, banditisme, dood en vernieling onder de bevolking zijn de minste van hun zorgen.
Heeft u de Griekse premier horen fulmineren dat de Griekse burger nog méér moet geplunderd en afgestroopt worden? Waarom krijgt hij zijn eigen Griekse banken niet in het gareel? Op hoeveel van zijn eigendommen zou hij al belastingen betalen? Waar blijven de belastingen van de Griekse rederijen die hun tientallen miljarden euro’s naar “veilige havens” getransfereerd hebben?
Dankzij PIGS landen speelt Duitsland zijn rol van “voorbeeldige Europese leerling” met hun één-euro-per uur jobs of één-uur-per-week jobs, terwijl hun eigen middenklasse ook in de armoede sukkelt. Ten behoeve van wie vraag ik me dan af?
Is dat het Europa dat we willen?
04/02/2012 om 15:36
Antwerpen is wat politiek betreft de interessantste stad in dit land .Alleen het is er niet altijd helemaal cosher. Antwerpen in de grond is een vrijheidsstad, een gastvrije stad waar de meesten zich snel thuisvoelen. Antwerpen heeft zo reeds eeuwen lang zijn stempel , een sinjorenstempel die hoog in het vaandel wordt gehouden.De vrije blije Antwerpenaar vraagt slechts een kleine tegenprestatie, hij vraagt dat je zijn eigenheid erkend en weet te waarderen. Zulk een eigengereide kultuur kan voor de niet altijd geinitieerde bezoeker of toeschouwer zijn kleine kantjes hebben.Wij kondern er altijd om lachen, of is men vandaag het lachen verleerd, en is het trendy de Antwerpenaar op zijn kleine kantjes te wijzen.?
Als je de politieke evolutie in deze stad volgt zou je durven denken van ja.Antwerpen was reeds eeuwen lang een stad van politieke stromingen , ludieke , revolutonaire , en andere . Soms was er zelf een cordon sanitair nodig om al deze luciditeit aan banden te houden, maar echte oplossingen per definitie democratische zoals de pur sang Antwerpenaar ze wilde bleven uit. Zo dreig je een democtatisch probleem op te bouwen in de vijheidsenclave Antwerpen.
Vandaag zien we weer dezelfde stromingen hun gang gaan. Enerzijds de burgemeester Patrick Jansens een intelligent bezadigd man , en een tegenstrever van formaat Bart de Wever een intelligent en integer man . Beide personnages zijn volbloed Antwepenaren en daarom betreurenswaardig dat zij tegen elkaar ten strijde zullen trekken.. Het is geen ideaal uitgangspunt voor het Antwerpen de stad aan de stroom waar alle Antwerpenaren Sinjoren zijn.
04/02/2012 om 15:50
Noel D heeft weer eens niet begrepen waar het artikel van C. Devos over ging. Is het niet de bedoeling van lezersreacties dat die gaan over de inhoud van het artikel? Of mag het artikel gewoon een aanleiding zijn om wat NVA-bashing te doen?
04/02/2012 om 16:06
@noel d
Ik ben zelf een voorstander van een Vermogensbelasting.
Maar het voorstel van Di Rupo was geen vermogensbelasting, het was een voorstel tot extra belastingen
op hoge inkomsten, dat is iets anders.
Als Di Rupo dit echt had gemeend, dan had hij in de laatste 30 jaar, zijn partij is immers al zo lang zo goed
als onafgebroken aan de macht, een register voor grote vermogens laten oprichten.
Dat oprichten duurt immers even en dus was het voor di rupo niet interessant want hij moet NU geld hebben.
Als we praten over de index dan begrijp ik toch echt niet, waarom socialisten en vakbonden het index systeem
niet willen herzien. Je kan toch niet anders dan bemerken dat:
1. Belgie het ENIGE land in de EU is met een automatisch index. Denken we nu echt dat we het warm water hebben uitgevonden?
2. De procentuele index bijzonder onrechtvaardig is voor de kleine salarissen in vergelijking met de grote salarissen.
Waarom hoor ik hier niets over? Deze onrechtvaardigheid moeten de socialisten toch willen aanpakken.
Voor de rest ben ik het volledig eens met het artikel. We hebben nog altijd niet veel gezien van deze regering.
Ik kan maar een ding vragen: alsjeblief begin te regeren.
04/02/2012 om 16:49
Allereerst spijt het mij buitengewoon, maar ik kan het deze keer in ‘t geheel niet eens zijn met de Heer Devos. “De begroting bleek achteraf een optimistische kladversie te zijn”! Sorry, maar vele commentatoren en ikzelf hebben vooraf al duidelijk hun mening gegeven dat de ingediende begroting grote lariekoek was, gebaseerd op ‘gebakken lucht’! Nu: “De PS wil van geen besparing meer weten, alleen van lastenverzwaring”. Ook dit is door velen reeds veel eerder als vaststaand aangegeven en is dus helemaal niets nieuws.
04/02/2012 om 17:38
@Beernaert: probeert u het nog eens maar dan veel bondiger? - mod
04/02/2012 om 18:46
@ chris en @ Johan B heel terechte opmerkingen !!! Ikzelf was ook ondernemer in “Belgie ” ( + ) en heb dit land na lang nadenken en goed overleg verlaten Ik heb een nieuw bedrijf opgebouwd in een Oostblok land. Hier is het goed vertoeven. de belastingsdruk is er normaal (ongeveer 20 % ) . De loonkost voor de werkgever bedraagt zo’n 26 % op het brutto loon van de werknemer. Hier laat men de bedrijven ademen en groeien…. Hier is de syndicale inspraak,laat staan macht, kwasie onbestaande. Hier wordt jaarlijks bij het vernieuwen van de arbeidsovereenkomsten een gentlemens agreement afgesloten tussen werkgever en werknemer… De werknmers zijn tevreden, de baas is tevreden ! En daar gaat het om.
Wat Antwerpen betreft.. wordt het ook niet de hoogste tijd om het cordon af te schaffen ? Kunnen De Wever en Dewinter samen geen sterk rechts Vlaams-Nationalistisch blok vormen die in Antwerpen de meerderheid kan behalen ? Dit zou dan pas een voorbode zijn van hoe de wind in de toekomst zal waaien in Vlaanderen !
Voor iedereen een prettig weekend gewenst vanuit een barkoud Oostblok land . ( nu - 27 gr)
04/02/2012 om 18:54
De kou is in het land en nu worden de asielzoekers - Ilegalen terecht in allenieuwsmedia gegooid pùdat er geen opvang was ,men kan”Maggie” niet kwalijk nemen dat er op twee maand weinig of niets veranderd is aan eenjarenlang passief beleid tegenover asielzoekers, In nederland duurt het 1 week en dan weten de asielzoekers daar of hun aanvraag aanvaard is of niet en dan worden ze naar hun land van herkomst terug gestuurd hier mogen ze 13-16 maand verblijven eer ze hun antwoord krijgen ,Dat “Maggie” nog veel werk zal hebben valt niet te betwijfelen.
Iedereen in de regering heeft zijn mening om “het gat” in de begroting te dichten, maar uiteindelijk zal het inderdaad de”kleine man” zijn die zal betalen en de heren en dames Ministers zullen op TV.en andere media met hun grootste smile komen verklaren dat ze de bevolking geen pijn doen.
04/02/2012 om 19:45
@Noel D
Je gaat nogal kort door de bocht te beweren dat de problemen (”nagenoeg”) opgelost zijn door (in de brede zin van het woord) de fraude op te lossen. Hét probleem waar de westerse wereld mee geconfronteerd is, is het probleem dat er op een korte tijd een mondiale concurrentie onder werknemers voor de dag is gekomen. Ipv 1 mia (ruwweg) 4 mia waarbij de extra 3 mia een welvaartsniveau kennen en gekend hebben welke totaal niet vergelijkbaar is met hetgeen dat mia heeft.
Deze laatsten hebben zelfs jaren boven hun stand geleefd, vandaar de schuldenberg. De amerikanen lossen dat voorlopig op door een asociale maatschappij en het massaal en mondiaal verkopen van rommel en nieuwe producten die inspelen op gecreëerde behoeften (Mc Donalds, Coca Cola, newtech, enz). Ik zeg voorlopig, immers de Chinezen zijn vandaag reeds hun grootste schuldeiser en de vraag is alleen wanneer daar de maat vol is.
Voor mij is duidelijk dat het negeren van dit fenomeen van mondiale werknemersconcurrentie de gevolgen voor ons europeanen alleen erger zal maken. De mensen wijsmaken dat de welvaart met deze wereldkaarten kan behouden blijven (”de franstaligen zullen geen euro inleveren” en “het is allemaal de schuld van de banken” wat zeker voor eendeel juist is) bewijst een moedwillig crimineel of een getuigt van een totale onbekwaamheid. Het moet alle hens aan dek zijn voor werkgevers, werknemers (vakbonden) en politiek.
Wie deze sense of urgency boycot mag worden gelyncht.
04/02/2012 om 19:58
Willen we onzeb begrotiong onder de 3% krijgen dan zullen er offers moeten gebracht worden.Dat de middenklasse (waar ik toe behoor) de grootste last zal moeten dragen is zonneklaar.De grote vermogens weten de weg en zitten “veilig” in vreemde oorden.Bij de andere klasse die het moeilijk hebben om de eindjes aan elkaar te knopen is niks meer te halen. Een kei kan men nu eenmaal niet stropen(alhoewel sommigen uit rechtsen hoek daar anders over denken).Hoe en op welke manier de regering aan de 3% gaan geraken is hun verantwoordelijkheid. De oppositie zit comfortabel vanaan de zijlijn te kijken en hun eenige inbreng is kretiek geven zonder ook maar eenig alternatief op tafel te moeten leggen.Weglopen als het begint te branden is ook een “kunst”.Wat de gemeenteverkiezingen betreft niks nieuws onder de zon.Afspraken en coalitievorming zijn zo oud als de straat.De eene verkiest van het op voorhand te zeggen. De andere verkiest van te zwijgen en er na de verkiezing mee op te proppen te komen.Voor mij is de eerste optie nog steeds de eerlijkste.DAt dewever maar minachtend doet over de eenheidslijst in antwerpen is zijn goed recht.Niks houd hem tege nvan te gaan praten met hun geestesgenoten van het belang.Waarop wacht hij?
04/02/2012 om 22:49
Professor,
Aangezien mijn originele versie niet werd aanvaard wegens te lang stuur ik deze verkorte versie
1. Index en BTW : in het kader van de besparingen en inkomsten die de regering voor ogen heeft om een gat te stoppen in het bodemloze vat, worden opnieuw denkpistes gelanceerd die de koopkracht van de burger met de laagste inkomens en van de middenklasse ernstig dreigen aan te tasten → reden: gebrek aan visie en efficiënt beleid
2. Open debatcultuur: De geschiedenis van de daklozen en asielzoekers is niet een probleem van vandaag. Alsmen niet preventief werkt en de bron aanpakt zal he probleem nooit opgelost geraken. Het is voor mij trouwens onbegrijpelijk dat asielzoekers hier aankomen zonder middelen van bestaan maar toch de mogelijkheid gevonden hebben om hier te geraken. Vanwaar hebben zij de middelen gehaald? Het is onverantwoord dat de politiek deze mensen hier binnen laat, ze aan hun lot overlaten en ze laten slapen in open lucht in de barre kou → reden: gebrek aan visie en efficiënt beleid
3. Politique politicienne: Hoe kunnen partijen met een totaal verschillende ideologie en programma op één en dezelfde lijst staan met als doel te beletten dat één bepaalde partij aan het bewind zou komen? Dergelijke scenario’s worden door de kiezer niet op prijs gesteld. Vandaar dat de traditionele politiekers niet moeten verwonderd zijn als er opnieuw een zwarte zondag uit de bus komt.
Men kan optimist zijn en optimist blijven maar de realiteit toont aan dat er geen echte structurele hervormingen zullen komen en dat de armoede exponentieel zal toenemen.
Aan allen een zonnige en koude zondag
05/02/2012 om 09:27
het wordt tijd dat Prof. De Vos ook eens uit zijn ivoren toren komt en een einde stelt aan zijn Belgische/Europese naavelstaarderij. Ik stel voor dat hij eens enkele maanden naar het Verre Oosten verhuist. Ik ben zeker dat dit zijn blik op wat er in Vlaanderen/Belgie gebeurt, zal veruimen. Belgie en heel Europa zit in een neerwaartse spiraal die zeker een decennium lang gaat duren.
Belgie heeft geen nood aan een feest van de democratie waar 7-8 of meer partijen elkaar voortdurend bestrijden met als gevolg een copmplete stilstand terwijl ander delen van de wereld er met rasse schreden op vooruit gaan. Wat is er mis met een kiesstrijd van 2-3 partijen in Antwerpen ? In USA of UK zijn er toch ook maar 2-3 partijen ? Minder coalitie partners zal de efficientie en daadkracht van het bestuur zeker verhogen.
Ben zelf een ondernemer met eigen zaak en heb dus eerder (centrum) rechste sympathieen. Maar in de NVA heb ik mjjn geloof al lang opgeven. Een bende roepers langs de kant die nog niets bewezen heeft. Mocht ik mijn onderneming leiden op dezelfde manier, dan was ik reeds lang failliet. Vlaanderen heeft nood aan doeners !!
05/02/2012 om 10:56
“Helaas past dat begrotingsbeleid onvoldoende in een strategische langetermijnvisie: het is probleemoplossing, veel te weinig creatie van toekomst, die bv. past in een plan voor de bloedende industrie van ons door recessie getroffen kwetsbare landje. Het is blussen als de brand zich voordoet. ” dixit de professor.
Eén voorbeeld het pensioen. Geen hervorming maar wat bijsturingen in de marge met een heleboel uitzonderingen.
HET probleem van de betaalbaarheid van de pensioenen zijn de ambtenarenpensioenen. Honderdduizenden ambtenaren gaan de volgende jaren met pensioen en zij genieten gemiddeld het dubbele pensioen tov de privé. Maar ipv die pensioenen gelijk te trekken met de privé gooit men zich te pletter in de ravijn want dit is niet betaalbaar. Conclusie : wij hebben een regering maar die regeert niet.Verwacht geen structurele hervormingen gestoeld op hedendaagse rationele inzichten die antwoorden bieden op het heden en de toekomst. Verwacht gewoon niets tenzij wat gerommel. Oorzaken zijn communautair. Ondertussen glijdt Vlaanderen steeds verder af.
05/02/2012 om 11:37
Beste prof. Devos
“We bevinden ons in het grensgebied waarin het bouwen van sterke alternatieven overgaat in spuwen in het gezicht van de kiezer.”
De Vlaamse minderheid in de regering die stap voor stap haar achterban verloochent alsook de andere Vlamingen kunnen de dominantie van de PS niet ombuigen naar een beter en doordachter beleid. Het is inderdaad knip en plakwerk zoals ooit een voorzitter van een Vlaamse belangenorganisatie zei. Of het nu een indexsprong, een indexaanpassing of BTW verhoging is, het resultaat is voor de burger hetzelfde: minder voor hetzelfde geld! Raar eigenlijk, want is het niet net die PS die problemen heeft met Merkel in Europa en haar besparingskoorts. De staat moet nu niet besparen maar investeren in de kwaliteit van haar bevolking. De nagenoeg niet opgevolgde staking bewijst dat mensen offers willen aanvaarden maar geef die mensen dan ook een perspectief en dat kan enkel als je de economie aanzwengelt! Investeer in de bouw, investeer in de chemie, investeer in de havens in België! Het is niet de schuld van de banken dat we zo moeten besparen want dat is een mantra van de linkse propaganda machine! De banken moeten al hun staatssteun terug betalen met intrest! Eigenlijk winnen we daarop, zeker bij een stagnatie van de economie. Want als de banken zo slecht zijn, waarom vertrouw jij dan nog je geld aan hen? Het geld dat niet terugkomt is het geld dat de banken moeten kwijtschelden aan Griekenland. Omdat daar een socialistische premier teveel geld uitgaf en zoals we ze kennen, de mensen boven hun niveau deed leven. Komt er nog bij dat hij de cijfers heeft vervalst, maar ook dat blijkt voor velen politici geen probleem te zijn. Ondertussen gaan hier jobs verloren. Niet omdat de bedrijven verlies maken, maar omdat ze verhuizen naar lagere loonlanden waar er zekerheid is. Wie hier schreeuwt om de notionele intrest af te schaffen raad ik aan om dringend het boek te kopen: economie for dummies. Misschien betalen hier grote bedrijven geen belasting, so what, ze geven wel werk aan duizenden mensen.
05/02/2012 om 13:04
Aan Pieter DM,
Alleen maar voor de volledigheid… de Griekse schulden werden niet (alleen) veroorzaakt door een Socialistische premier maar vooral door de andere (rechtse) partij die langer aan de macht is geweest dan de Socialisten en even vrolijk de cijfer vervalste.
Verder wel akkoord hoor.
05/02/2012 om 14:10
@Leys: naast de kwestie - mod
05/02/2012 om 15:13
@ Luc Houben: niet de pensioenen van de openbare dienst zijn te hoog, maar die van de privé te laag. Ambtenaren zijn de enigen met een pensioen die naam waardig. Het pensioen van de privé is een overlevingspensioen, het zorgt ervoor dat je niet sterft van de honger en that’s it!
Ik begrijp dat veel mensen afgunstig zijn tov de ambtenarenpensioenen, maar laten we het debat niet omdraaien. het gaat trouwens ook niet op om te insinueren dat ambtenaren aan de basis van de crisis liggen. Die moet je zoeken bij de banken, onze politici (van alle partijen), de speculanten en de frauderende ondernemers.
Het is reeds lang geweten dat slechts één deel van de bevolking de lasten draagt: de werkende mensen. Bedrijven, speculanten, “investeerders” en ondernemers worden keer op keer beschermd want zij zorgen zogezegd voor tewerkstelling. Bekaert leert ons dat het wel even anders is.
05/02/2012 om 18:11
WIj zijn reeds geruime tijd op een punt gekomen waarbij menig ondernemer/initiatiefnemer, groot en klein, er hier de brui aan geven.
Moe “getergd” door een enorm geldverspillende machtsmachine/politiek apparaat, die elke voeling met de basis heeft verloren.
De grote bedrijven en fortuinen zijn al lang in “veiligheid” gebracht.
Zij betalen reeds geruime tijd geen belastingen meer, of in ieder geval zo minimaal mogelijk.
Zij hebben alle politieke spelletjes en de onbekwaamheid van onze leiders reeds lang doorzien.
Het is erg te moeten vaststellen dat wij op een “zinkende titanic” zitten, midden in de oceaan.
De professor wijst reeds lang op veel pijnpunten…
Iederen weldenkende burger knikt, maar de beleidsmakers trekken er zich niets van aan, gisteren… vandaag… en ook morgen niet.
Spijtig en uitermate triestig vooruitzicht voor de jonge mensen.
05/02/2012 om 18:22
Sinds er een nieuwe begrotingscontrole aankomt, laten we daarom even rekenen.
Elke volwaardige werknemer brengt de staat in principe 150% van het salaris. De huidige belastingdruk maakt dat iedere werknemer 50% van zijn loon aan belastingen en sociale bijdragen verliest. En elke werkgever betaalt voor iedere werkgever bijna een tweede salaris aan sociale bijdragen en belastingen (sommigen schijnen te vergeten dat belastingen voor bedrijven niet enkel neerkomt op belastingen op winst). Tel daarbij nog eens een van de hoogste BTW-tarieven in de Eurozone.
Als deze zware lasten al lang niet meer toereikend zijn, dan moet men eerlijk durven toegeven dat het Belgische model te duur is. En dit gaat verder dan het Noord-Zuid contrast. Maar het is een utopie dat een politicus de moed zal hebben om dit te vertellen aan de bevolking als men in Belgie al gelynchet wordt wanneer men een discussie over de index wil aangaan.
En voor de linkse vrienden, dit probleem is niet veroorzaakt door de banken.
05/02/2012 om 20:14
over de asielzoekers heb ik toch enkele opmerkingen. Dat het niet mevr. De Block haar fout is,is meer dan duidelijk maar even onfair als in de tijd het ontslag vragen van mevr.Onkelinx omdat er gevangenen in Dendermonde waren ontsnapt doordat een deur rot was.
Maar over de oplossing stel ik toch enkele bedenkingen, ten eerste ben ik ook van mening dat we niet iedereen hier kunnen opvangen, maar doodleuk stellen dat iemand die uitgeprocedeerd is ook daadwerkelijk het land dient te verlaten, is aan de ene zijde logisch,maar lijkt in functie van de huidige problematiek toch op het feit dat het ons in feite niet kan schellen dat die persoon doodvriest maar dat we het erg vinden dat hij hier doodvriest.Simpel gezegd lijkt me de voorgestelde oplossing van rechts dat hij/zij doodvriest maar niet hier.
nu als we kijken naar de landen die geen index hebben en die gedwongen worden om de maatregelen van europa op te volgen dixit Spanje en Portugal dan zien we dat daar de werkloosheid stijgt de armoede stijgt de radeloosheid stijgt
Hoe kan het dat bedrijven steeds maar zaniken over belastingen die ze al dan niet betalen maar geen enkel probleem hebben om de top superbonussen uit te betalen en superdividenden uit te betalen,daar heeft men dan geld voor.Altijd leuk hoe mensen uit het bedrijfsleven regimes prijzen waar men geen rekening dient te houden met hun arbeiders.
05/02/2012 om 22:10
@Jan,
Dat de ambtenarenpensioenen te hoog zijn vind ik niet juist.
Het probleem is wel dat er in Belgie te veel ambtenaren zijn.
Doe een vergelijkende studie in de omliggende landen over het ambtenarenstatuut en aantal ambtenaren, en je zult vaststellen dat in alle geledingen van het staatsapparaat in Belgie van alles te veel is.
Struktuele aanpassingen wil zeggen dat daar moet aan gewerkt worden.
06/02/2012 om 10:39
Studie over de index : inderdaad : waarom onderzoeken als niemand daar de opdracht toe gegeven heeft ? Waar gaan we naar toe als de Nationale Bank zoals nu op eigen initiatief en naar eigen ‘inzicht’ studies opstart , zelfs tegen de wil van de toenmalige regering in, maar wel op kosten van deizelfde overheid ? Waar is de demokratische legitimatie hiervan ? Ik vind het dan ook meer dan terecht dat zo’n studie -geïnitieerd door hetzelfde unilaterale marktdenken als binnen Europa- volkomen genegeerd wordt.
Wat belastingen op ondernemingen betreft behoort België bij de belastings’paradijzen’ ter wereld en blijkbaar helpt zelfs dat niet meer. Wat vermogensbelasting betreft hoort België ook bij de belastingsparadijzen ter wereld. Dat allemaal ten koste van de brave hardwerkende Belg die dan ook nog eens zo dom is (vooral in Vlaanderen) op partijen te stemmen die de brave Belg daarbovenop nog eens willen ‘uitwringen’ om de vermogens en de bedrijven hun ‘paradijs’ te kunnen gunnen. Ondertussen zien we lijdzaam toe hoe Bekaert, Nokia Siemens, Arcelor Mittal, enz. enz. daarbovenop nog eens pakken subsidie krijgen en als dank diezelfde brave Belg aan de deur zetten die hun subsidies braaf betaald heeft.
Wat ambtenaren en ambtenarenpensioenen betreft : die zijn niet met te veel, ,die verdienen niet te veel en hun pensioen is niet te hoog. Zeker niet als je al die parameters vergelijkt met de Europese Ambtenaren die naar de splinter in andersmans oog wijzen maar de balk in hun eigen oog niet meer kunnen zien. Laat de Europese Ambtenaren het voorbeeld geven, te beginnen met hun eigen indexatie van hun lonen. Dan hebben ze misschien recht van spreken.
06/02/2012 om 13:18
Net weer enkele reacties gelezen, en zit nu met de vraag: maar wat is de relevantie van zulk forum?
Het lijkt vaak op een clubje door elkaar roepende kinderen, die zichzelf keer op keer herhalen…. de ene al wat voorspelbaarder dan de andere.
Als het waar is dat de bevolking de politici krijgt die het verdient, dan hoef ik niet verbaasd te zijn over de toestand van het land.
Ik kan alleen hopen dat dit forum niet representatief is voor de bevolking.
06/02/2012 om 17:35
Het was in 1968 dat ik, als student ir, Rug, met te kleine stem op elke straathoek van Gent stem riep : “geen macht zonder verantwoordelijkheid”. Vloog de bak is. Veel later vond ik dit iets “zeer” essentiëels. Men verguisde mei ‘68 ( ook Van Rompuy in zijn boek, waardoor ik zeer ontgoocheld was ) en alleszins mijn kreet.
Door te veel de-regulatie ( sedert Clinton) van markt, finantiële markt ( te veel leverage) enz. ( Stieglitz) kreeg men de crisissen van 2008 en 2011. Eerst te veel activa van banken in immobiliën en daarna te veel activa van banken in overheidspapier.
Nu is er, sinds jaren, door enkele zieners ( het aantal stijgt wel sterk), de roep naar een terugkeer naar meer controle op de machten. Vooral op de bewakers van de begrotingen. En naar meer REGELS. Omdat een mens maar een mens is zelfs al is hij machtig. Le pouvoir corrompt et ….
Die gevraagde regels hebben het vooral over de onontbeerlijke verantwoordelijkheid van de macht. Om het vertrouwen te herstellen, een conditio sine qua non.
Probleem is dat de macht hierbij zichzelf moet reguleren. Wederom, een mens is een mens, dat lukt dus nooit.
Dan steun ik een revolutie via de sociale netwerken. En dan zullen toch, onvermijdelijk, de regels van Corporate Governance ( d.i. voornamelijk het besturen in het algemeen belang ) worden afgedwongen en geïmplementeerd. Rendez-vous ten laatste in 2020?
07/02/2012 om 01:42
@Pieter DM
besparen een mantra van links??? Ik dacht dat het voornamelijk Europa , Open VlD/MR en de NVA waren die voornamelijk vinden dat er bespaard moet worden, het is juist links die er op wijst dat besparen alleen de economie in recesie zal duwen en dat er ook brood nodige investeringen moeten gedaan worden.NVA discour is dat al die besparingen nog niet hard genoeg zijn en dat maar een klein beetje ‘de goede’ richting uitgaat
Bedrijven moeten geen belastingen betalen omdat ze voor werk zorgen?Wie gaat dan wel de belastingen betalen?Ze kunnen hun toplui superbonussen geven bovenop hun riante loon , ze kunnen topsporters toplonen geven (Contador 6 miljoen per jaar) ,ze kunnen dividenden uitbetalen maar belastingen betalen daar hebben ze dan weer geen geld voor? Wat is in feite de kritiek dan op overheidsjobs = ambtenaren , die zorgen toch ook voor jobs en betalen zelfs belastingen.Trouwens als de privé toch het altijd zoveel beter doet waarom gaan ze daar dan bankroet?
Laten we niet vergeten dat de Griekse echte ondergang de corruptie is en die is begonnen onder het kolonelsregime, tevens beschikt Griekenland naar een in verhouding absurd grote militaire vloot uit angst voor de turken.
Mag ik er tevens op wijzen dat Italië al jarenlang door rechts wordt geregeerd en dat deze ook op het bankroet staan.Nadat men jarenlang bedrijven en fraudeurs allerlei cadeaus hebben gedaan want ze zorgden voor werk Trouwens als de overheid zelf de jobbehoud/ creatie dient te betalen kan ze er dan ook beter niet de lusten van hebben .
Het zijn trouwens de liberalen die met de notionele intrestaftrek in de hand ons land in het buitenland als belastingparadijs gaan verkopen. Dat was trouwens een maatregel die oorspronkelijk ’slechts’ 400 miljoen ging kosten en ondertussen al meer dan 4 miljard kost en dat wordt ook betaald met belastinggeld en wat heet het opgeleverd?De grootte bedrijven zuigen eerst de subsidiekas leeg en vertrekken dan alsnog want in de ontwikkelingslanden moet men zich geen bal aantrekken van de arbeiders , noch van hun lonen en van hun gezondheid, noch van het milieu.Dat de economische groei aldaar veelal betaald wordt op de rug van de gezondheid van zowel mens als milieu is een factor die duidelijk niet in u boek economie voor dummies staat vermeld, maar ja ze zorgen voor werkgelegenheid so who cares, right?
07/02/2012 om 11:18
De arrogantie van de macht om zich weinig aan te trekken van de keuze der burgers maar
onder het mom van ‘ voor de mensen ‘ de eigen posities te consolideren is
doorzichtig en hemeltergend.
De vlaamse slaafsheid waarmee de slippen van de PS wordt gedragen zal
als een boomerang te voelen zijn.
Op 14 oktober.
Dan zullen deze machtsmensen zich verstoppen.
Nu kakelen ze in het coalitiekippenhok.
Dàn zal je ze niet horen.
07/02/2012 om 12:56
@Jeroen De Meersman
De overwinning heeft vele vaders, de nederlaag is wees…
De notionele intrestaftrek kwam er wel tijdens de wonderjaren van Paars, dus met goedkeuring van de socialisten aan beide kanten van de taalgrens. Tijdens Paars daalde het primair saldo overigens van méér dan 6% (onder Dehaene) naar nog geen 2% maar dat is waarschijnlijk niemands schuld…
En, for the record, in Italië zijn de socialisten ook nooit ver van de macht geweest. So what ?
07/02/2012 om 14:52
@ Jeroen De Meersman
Het matra van links is niet dat we moeten besparen, wel dat het de schuld is van “de banken”. Natuurlijk moeten we besparen, zeker en vast op de overheid. Mij maakt het niet uit of het land en de democratie die ik moet betalen Vlaanderen of België heet maar beiden is onbetaalbaar. Gezien de huidige omstandigheden en de evolutie…U spreekt over sportlui maar we staan daar te zwaaien met vlaggen terwijl ze al lang in Monaco gaan wonen zijn… Grote sportclubs worden gesponsord door banken. Indien u dat niet wenst kunt u toch veranderen van bank of zelf uw geld onder uw matras leggen. Als iedereen dat zou doen…
In een breed kader van een open economie verdienen onze CEO’s geen massa’s maar doen vakbonden de mensen dat graag geloven! Het populisme dat vaak NVA wordt verweten zit ook in de slogans van de vakbonden! De mensen en bedrijven die zorgen dat er geld binnenkomt in België vertrekken om drie reden: geen economisch perspectief, rechtsonzekerheid en te hoge lonen. Dus belast de bedrijven/personen nog meer om degenen die niets bijbrengen meer te kunnen geven. Voor mij mogen ze morgen alle premies, fiscale voordelen, notariële intresten,… voor iedereen afschaffen: personen, bedrijven,…. indien ze dit compenseren met een belastingverlaging op ons loon. Het zo allemaal veel goedkoper, eerlijker, rechtvaardiger zijn. Geen dure boekhouders meer nodig en iedereen echt gelijk voor de wet. Misschien moet de vakbond ook eens haar boekhouding op tafel leggen, de bankgeheimen voor het uitbetalen van uitkeringen allerhande, de bijdragen en uitgaven,…. Voor mij geen enkel probleem! Pieter DM
07/02/2012 om 17:16
@pieter dm”"bedrijven die vertrekken in belgie”. Voor mij is de voornaamste redenen dat die vertrekken (meestal naar lage loon landen) de zeer lage kost die het bedrif heeft voor de werknemer daar.De mensen werken er 10à12 uren aan één stuk aan een almoesloon. Hebben niert de minste sociale bescherming en worden bij het minste vergrijp op straat gezet zonder eenige inkomsten.Dàt mijnen besten is de eerste en eenige reden waarom bedrijven naar dergelijke landen verhuizen.Als men ziet of leest dat bedrijven in china netten moeten spannen rond hun gebouwen om te beletten dat werknemers zelfmoord zouden gaan plegen omwille van de werkdruk die er is dan weet je het wel zekers.Dat sommige gegoede sportlui uitwijken naar monaco is juist. Anderen komen ook terug. Maar ik zou ze niet graag eten willen geven hoeveelvan de grote privéfortuinen van hier uitwijken naar velige oorden om wille van de belastingen hier. Vind je dat ok soms?Dat de belastingen op een werknemersloon te hoog zijn daar zit waarheid in. Alleen moet je van die inhouding op het loon het ganse plaatje bekijken.Onze sociale zekerheid dat tot de top behort in de ganse wereld word er door gefinancierd.Ik zelf heb ook mijn ganse loopbaan belasting betaald op mijn loon maar ik heb er nooit of te nimmer over gemoppert. Waarom?Omdat ik er van overtuigd was dat ik dan gelukkig én vooral gezond door het leven kon gaan als ik op de sociale zekerheid nooit beroep hoefde te doen.
07/02/2012 om 18:28
@ Benny
Wat betreft China heeft u gelijk! Maar laten we eerlijk blijven…wie koopt er niet zulke goedkope Chinese producten? Misschien kost uw GSM ook amper €20? Wilt u 100 euro betalen voor een rol Beakert draad of 650 euro? Wanneer mensen uit het Oost- Blok naar hier komen om met vrachtwagens te rijden, in de bouw te werken, dan is dat niet omdat het hier slechter is dan daar en dan spreek ik nog over Europa! Ook ik betaal graag sociale bedragen voor het feit dat u zelf aanhaalt maar laten we een koe een koe noemen. Mensen die niets bijdragen of niet willen bijdragen daar mag toch paal en perk aan gesteld worden. Vorig jaar heb ik een huis gekocht. Moet nog geschreven worden bij notaris. Ik mag BTW betalen, premies voor dubbe glas weg, vermindering voor verwarming weg,… ik doe ook mijn duit in het zakje hoor! Wanneer ik dan sommige hoor spreken omdat ze twee jaar langer moeten werken, amaai… Ik denk dat iedereen wil bijdragen aan een “fair” systeem. Gratis bussen, enz… horen daar niet bij! Pieter DM
07/02/2012 om 19:15
@Benny
“Voor mij is de voornaamste redenen dat die vertrekken (meestal naar lage loon landen) de zeer lage kost die het bedrif heeft voor de werknemer daar.De mensen werken er 10à12 uren aan één stuk aan een almoesloon. Hebben niert de minste sociale bescherming en worden bij het minste vergrijp op straat gezet zonder eenige inkomsten”
Er wel niet vergeten bij te vertellen dat dit voor die mensen ginder al een gigantische stap vooruit is
En wat China betreft:Dat is amper de schuld van onze bedrijven aangezien je in China niets kunt doen zonder de steun en goedkeuring van de lokale partij. De communisten ginder kunnen, als ze willen, onmiddellijk hun zeer progressieve grondwet in werking doen treden. Om het dus simpel te stellen: China is verantwoordelijk voor de wantoestanden in China, niet iemand anders.
07/02/2012 om 19:17
@Pieter DM
als men geld heeft voor topsporters te betalen, dividenden uit te betalen, en de ceo’s toplonen en topbonussen uit te betalen dan heeft men ook geld om zijn arbeiders en bedienden.Punt uit.Ik pretendeer niet dat alle ceo’s massa’s verdienen en sommige verdienen zelfs hun riante verloning, maar er zijn teveel excessen.De 2 toplui van de Royal Bank of Scotland gingen een bonus krijgen van elk ongeveer 1 miljoen euro en dit nadat diezelfde bank tussen 2008 en 2010 meer dan 34 miljard euro in waarde was verloren enkel door de woede van de publiek opinie heeft men de bonussen ingetrokken.Dexia vorig jaar in België zelfde verhaal in het begin van het jaar topbonussen want ze waren het waard en een paar maand later moesten ze worden gered van het bankroet.Dit zij toch toestanden die moeten worden aangeklaagd en die niet zomaar kunnen genegeerd worden.
Geld van de bank halen en onder matras stoppen is redelijk idioot en dat weet u al te goed en ik kan inderdaad van bank veranderen , maar zal dit het probleem van de crisis oplossen? Ik denk het niet;
Het is bizar dat voor jullie alles een complot zien van de vakbonden en links terwijl jullie geen enkele fout van rechts willen erkenen.
Over mijn argument dat de bedrijven eerder ons land verlaten omdat in de groeilanden men nu eenmaal niet naar de gezondheid en verloning van zijn arbeiders en bedienen moet kijken, noch naar de nefaste gevolgen voor het milieu hoor ik weer niet veel tegenkanting.Maar ja ze zorgen voor jobs waar mensen een klein beetje minder arm zijn en dus is het duidelijk voor rechts geen probleem.Wat heeft trouwens de open of gesloten boekhouding van de vakbond te maken met het feit dat de crisis nogal gemakkelijk wordt afgewenteld op de zwakkeren in de samenleving en dat de gewone arbeiders en bedienden worden bedreigd met inleveren of job kwijt terwijl aan de top nog altijd gigantische bedragen worden weggesmeten.
Het is niet omdat de notionele intrest door paars en dus ook door socialisten is goedgekeurd dat ze niet mag in vraag gesteld worden.Het is wel zo dat vooral de liberalen en Nva die constant het mantra van de belastingdruk herhalen die inderdaad heel hoog is, maar die minder hoog is in procenten voor de echte rijken als die is voor de middenklasse en dat diezelfde mensen in het buitenland België afdoen als een belastingparadijs.Dit is toch een inconsequentie in hun mantra.Trouwens zolang ik mij kan herinneren wordt gehamerd op die hoge loonkost in België in verhouding met onze buurlanden en in al die tijd zijn we een exportland gebleven.Trouwens ook in Nederland zo geprezen door bepaalde krachten in Vlaanderen om zijn moedige keuze zien we dat bedrijven ook sluiten.In Portugal zien dat mensen na enkele maanden slechts 200 euro per maand krijgen en daar stijgt de werkloosheid nog altijd,wat is daar dan het probleem het kan toch niet meer de loonkost zijn denk ik dan.,maar bon ik ben zo ne domme linkse die niets van economie begrijpt natuurlijk.
@marc mijn voorbeeld van Italië was wel als reactie op het voorbeeld Pieter DM over Griekenland.Als men het Griekse fiasco volledig in linkse handen legt dan stel ik gewoon de vraag want dan met Italië.Is het zo dat dit alleen de fout van rechts is?neen natuurlijk niet , zoals het ook niet alleen de fout is van links in Griekenland ook rechts was daar meer dan genoeg aan de macht.Leer ook eens jullie verantwoordelijkheid nemen in het huidige debacle.Tevens vond ik de paarse regeringen onder Verhofstad (liberaal als ik me niet vergis) veel slechte beslissingen hebben genomen en een totaal gebrek aan visie hebben getoond voor de toekomst.Want het was toen al te voorzien dat de toenmalige economische groei niet ging blijven duren, en dat men dus beter keuze had moeten maken die toen pijnloos de structuur van België hadden verbeterd zodat we nu de crisis veel gemakkelijker hadden aangekund,maar ik herinneren mij ook dat iedereen die dat toen durfde zeggen werd afgedaan als eeuwige pessimisten en negativisten ,waar men niet naar dienden te luisteren.En dit mantra werd toen door alle partijen herhaald ,had men dat toen niet gedaan en geluisterd in de plaats van kortstondige en dure foliekes te veroorloven we hadden nu niet zo in de problemen gezeten.
Maar nu gewoon zeggen we hebben allen boven onze stand geleefd dus inleveren vind ik echt wel veel te kort door de bocht.Ik heb niet boven mijn stand geleefd ik heb geleefd volgens mijn inkomen en ik vind niet dat ik nu dien gestraft te worden voor de stomiteiten van onze politici , bankiers en industriëlen.Als u dat wenst te doen dan doet u maar, maar verlang niet van een ander om zich ook zo gemakkelijk te laten doen.
Tevens wil rechts de crisis volledig laten betalen door de gewone man terwijl ik vind dat er ook nog andere groepen zijn in de samenleving die ook maar eens een correct bijdrage mogen leveren.
07/02/2012 om 23:31
@Jeroen De Meersman : U wil mij blijkbaar in de rechtse hoek duwen. Mijn punt was nochthans dat het niet zoveel uitmaakt of (zogenaamd) links of rechts aan de macht is, zeker niet als het er op aan komt de staatsfinanciën te verzieken. Ik ben blij dat u het blijkbaar met mij eens bent dat Paars ons geen goed heeft gedaan. U mag dan wel vinden dat u niet dient gestraft te worden voor de stommiteiten van onze politici en bankiers (in België is het soms moeilijk ze uit elkaar te halen), de pijnlijke realiteit is dat u daar niet kan aan ontkomen. Dat zelfs een land niet op de poef kan blijven leven hebben de Grieken pijnlijk bewezen. Ook België is in de euro gestapt en of u dat nu wilt of niet wij moeten onze begroting in de hand houden. De politici zouden moeilijke beslissingen moeten nemen en taboes laten varen maar gelooft u werkelijk dat deze veelkleurige regering hiertoe in staat is ? The bottomline is (altijd) dat de middenklasse de centen mag ophoesten, alle linkse of rechtse retoriek ten spijt…
08/02/2012 om 10:05
Beste Jeroen
U toont duidelijk aan dat niet alles zwart- wit is! Er zijn riante verloningen en als dit niet past in het gegeven moet dit weg. Je moet je natuurlijk goed inbeelden dat vele van deze bedijven beursgenoteerd zijn. Wanneer de bonussen is strijd zijn met de economsche verwachtingen dan zal dat bedrijf kelderen, toch zeker de aandelenkoersen waardoor dividen niet uitbetaald kunnen worden. Denk u de de bijzondere randen van beheer e.d. dit zomaar goedkeuren? Ik hoor u graag spreken over de kleine man, want dat ben ik ook voor alle duidelijheid! Maar als ik naar de cijfers kijk is er nog zoveel geld uitgegeven als in de kerstperiode, rijen in vertrekhallen voor op skireis te gaan,… en ik besef al te goed dat voor velen onmogelijk is maar laten we een eerlijk blijven. Zelf heb ik me ook bijgeschoold, twee jaar na mijn werk naar school. Wie wil, die kan veel haar in de maatschappij. Maar velen willen enkel werken van 9 tot 5 of enkel hun ploegdienst! Anderen klussen bij, studeren, werken zich op… daarna zeggen dat ze moeten blijven delen en dat het onrechtvaardig is…. Ik heb problemen met vakbonden ja, ACW beschermt de ARCO aandeelhouders, voor hetzelfde bedrag dat nu moet bespaard worden! Het kostenplaatje van de verzuiling in onze maatschappij is riant! Ook hier valt veel geld te rapen en dat is niet op de kap van iemand maar op de kap van belangen uit een vorige eeuw. Wanneer er mensen echt uitgebuit worden, zal ik de eerste zijn om naast jou staan in een betoging, maar laten we een eerlijk en open debat voeren. Pieter DM